Это обращение патриарха Крилла. Только вопрос в том будет ли это соблюдать ВСУ и как они эту паузу используют?

Я думаю это Рождество Христово. Путин верующий человек, не хочет стрелять в великий праздник. Сегодня была новость, что Путин сообщил Эрдогану, что переговоры возможны только с учетом "территориальных реалий". Это серьёзное заявление, не думаю что есть смысл переживать.

Дмитрий К
Это обращение патриарха Крилла. Только вопрос в том будет ли это соблюдать ВСУ и как они эту паузу используют?

Думаю, что передышка нужна для ВСУ больше чем нам, поэтому соблюдать скорее всего будут. Если продолжат бои, получат ответку и о перемирии забудут. Как говорил мой начальник, сейчас мяч на их половине поля.

Матросов Александр
Дмитрий К
Это обращение патриарха Крилла. Только вопрос в том будет ли это соблюдать ВСУ и как они эту паузу используют?
Думаю, что передышка нужна для ВСУ больше чем нам, поэтому соблюдать скорее всего будут. Если продолжат бои, получат ответку и о перемирии забудут. Как говорил мой начальник, сейчас мяч на их половине поля.

Шайка зеленского уже отклонила сие предложение

Пересветов Григорий
Шайка зеленского уже отклонила сие предложение

Это было предсказуемо, однако приказ может быть воспринят в одностороннем порядке, т.к. в ГШ сидит кучка предателей. Как бы это не обернулось жертвами среди наших бойцов. У меня сразу сердце екнуло после этого заявления Гундяева, которое не от добрых помыслов.

У нас же Царьград пропагандирует атомное православие, что мы отмороженные во Христе, вообще… Царьград предаёт родину, ничего личного.

Ну и как после такого не считать верунов тупыми?

Генеральное наступление на грабли начинается! Опять двадцать пять - 25 февраля. С хасавюртовскими переговорами тормознули наступление, НАТО нарушила режим прекращение огня, что стало поводом к принятию решения "более не будет таких режимов при переговорах" (с) Путин.

8 лет Путин пытается донести инфомодуль "Нет ни Украины, ни армии Украины. ВСУ - это натовский легион", который плевал на все принципы: https://www.rbc.ru/politics/26/01/2015/54c63dce9a794715b15132e1

За год ВС России и тыл собрались - скопился потенциал для ведения нормальных боевых действий (под Донецком сколько уже идут бои) и здрасте от "святейшего" его товарищам бендеровцам: я вам открыл отличный коридор возможностей в 36 часов собраться, очухаться, а, может быть, даже в контрнаступление пойти!

Уже ставится под сомнение деятельность главы РПЦ - "не изменник ли он часом?"

Пупкин Вася
Уже ставится под сомнение деятельность главы РПЦ - "не изменник ли он часом?"

Когда РПЦ работала на интересы России? Это библейский проект, как только наши продавили оборону на Бахмуте - Соледаре, сразу повылазили Эрдоганы и прочая нечисть в виде Гундяева, который покорно наблюдал как на Украине громят православную церковь и убивают священников. А тут появился шанс в виде праздника нагадить чем и воспользовался патриарх. Снова сработала схема управления лидером, учитывая стремление Путина объединить народ через РПЦ и христианский культ, который в народе не имеет место приоритетной идеи общества.

Есть только сообщение от имени Путина, а самого видео с этим сообщением нет. Похоже на переворот. Путин не глупее нас с вами. Сейчас Медведев выскажется, что он против перемирия. А завтра возможны жертвы, вину за которые свалят на Путина, как сейчас ему приписали это указание. Надеюсь, в войсках всё поймут и перемирие соблюдать не станут.

Возможно, это было сделано для того, чтобы потом объявить всеобщую мобилизацию из-за образовавшихся провалов на фронте.

То есть, провокация всеобщей мобилизации.

Нлм Пьз
Возможно, это было сделано для того, чтобы потом объявить всеобщую мобилизацию из-за образовавшихся провалов на фронте.

Несмотря на то, что Путин ещё в декабре объявил, что из 300тыс. мобилизованных на Украине лишь 150тыс., а непосредственно на фронте - 77тыс. - четверть от всей численности.

https://ukraina.ru/20221207/1041596383.html

Пупкин Вася
Hk,b XZYklg
Возможно, это было сделано для того, чтобы потом объявить всеобщую мобилизацию из-за образовавшихся провалов на фронте.

Несмотря на то, что Путин ещё в декабре объявил, что из 300тыс. мобилизованных на Украине лишь 150тыс., а непосредственно на фронте - 77тыс. - четверть от всей численности.

https://ukraina.ru/20221207/1041596383.html

Но это может быть провокация всеобщей мобилизации! Скорее всего, идёт расчёт на сдачу большого куска территории, чтобы потом под давлением патриастов была принята всеобщая мобилизация!

Начинает появляться информация,что в это время Государь собирается на Донбасс!

Нырков Александр
Начинает появляться информация,что в это время Государь собирается на Донбасс!

А зачем оно ему туда надо? Ему туда не надо, для управления есть более действенные инструменты

Если мыслить стратегически, скорее всего, рождественское перемирие было сделано для всеобщей мобилизации из-за провалов на фронте, которые могут образоваться из-за этого, если военные выполнят данный приказ.

Похоже на преддверие очередного "стамбульского договрняка"

Пока отказавшиеся украинцы говорят о том, что условия или шаги, что предприняли нашими подпиндосниками на этом поприще хозяина не устраивают.

Высока опасность повторения Макеевской трагедии только с гражданскими.

Велес
Похоже на преддверие очередного "стамбульского договрняка"


Пока отказавшиеся украинцы говорят о том, что условия или шаги, что предприняли нашими подпиндосниками на этом поприще хозяина не устраивают.

Высока опасность повторения Макеевской трагедии только с гражданскими.

Рождественское перемирие было сделано для провокации всеобщей мобилизации, так как, скорее всего, будут провалы на фронте, и в данном случае это можно будет реализовать.

Дмитрий К
Когда РПЦ работала на интересы России?

В своё время Пётр I несколько ограничил структурное влияние РПЦ в госполитике, подчинив формально её государство через Святейший правительствующий Синод, но всё таки продолжала иметь сильные позиции в бесструктурном управлении: идеология - её стезя.

В 1917 году Патриаршество вернулось, но потеряло свою значимость ввиду:
1)Отсутствия поддержки со стороны населения;
2)Смены государственной политики в отношении вероучений - отделение церкви от государства.
С 1991 года РПЦ вновь обрела свою значимость - сильнейшая ККГ в России, ввиду того, что ей доверили управлять 3 приоритетом - "религией".

Существует у россиян устоявшийся хронологический миф, что Россия зиждется на РПЦ, христианстве. Он заставляет россиян возвращаться в библейское стойло. Кроме того, Путин вынужден с сим считаться, как Вы сказали, "стремится объединить народ через РПЦ и христианский культ" - работа на идеологии. Причём работа как минимум на среднесрочную перспективу (лет на 50-100 минимум), на этом же инструменте Путин пытается вписать Европу в Русский мир (https://rg.ru/2022/10/27/putin-obiavil-o-sushchestvovanii-dvuh-zapadov.html).

Однако снова, христианство, РПЦ возвращают человека в библейское стойло (у которой концепция наоборот: разделяй, стравливай и властвуй!). Следовательно, все эти попытки "объединения" людей под христианской шелухой в долгосрочной перспективе обречены на провал. Хорошо было бы вовсе отказаться от христианства (разобраться в её сути и более к ней не прикасаться, как за жизненным идеалом), но это работа на высшем приоритете, а это работа на сотни и сотни лет (начиная с нынешних лет).

К чему я это всё. Возникают вопросы:
1)Работает ли Путин на высшем приоритете в отношении РПЦ, христианства? (вспомнить шагов с его стороны не могу);
2)Как суметь вписать в одну концепцию "обеспечение условий для устойчивого развития России" 2 прямо противоположные задачи:
А)"Христианство - это то, что объединяет не только всех россиян, но и бОльшую часть мира! Давайте на её основе строить общий мир!" - при этом по умолчанию как бы поддерживается инфомодуль "Россия зиждется на христианстве";
Б)"Христианская Церковь давно превратилась (точнее - с момента её рождения) в денежную корпорацию по грабежу населения! Примеров масса: индульгенции, грабёж населения в начале 20 века, торговые автоматы в храмах и церквях в начале 21 века, ногоцелования неграм Папой Римским, кидалова со стороны патриарха и т.д." - при этом закладывается отстройка от библейского проекта вовсе.

Ещё раз:
1)Путин использует хронологический миф "все мы христиане. Россия зиждется на нём" в своей концепции - объединение России и мира. То есть, с этой стороны христианство следует как бы поддерживать, осуждать Кирилла нельзя (православный праздник ведь!). Но в конце концов это приведёт к возврату в исходное состояние;
2)Чтобы не возвращаться в исходное состояние нужно вовсе отказываться от христианства, значит, нужно искоренять хронологический миф "Россия зиждется на христианстве", что войдёт в противоречие процессу по объединению России и вписывания Европы в Русский мир на христианской идеологии.

Надеюсь, мысль уловили.

Как быть?

Нырков Александр
Начинает появляться информация,что в это время Государь собирается на Донбасс!

уссатый это уже опроверг

Чепушилин сказал, что о перемирии речи не идет, только о прекращении инициативного огня, что слабое утешение
Как это связано с реальностью?

В "патриотических" ТГ каналах под новостями на эту тему дикий хейт и недоверие к ВВП, настолько, что даже комментарии закрывают к этим сообщениям
Как-то так

"В Кремле сомневаются, что Подоляк выражал точку зрения Зеленского по перемирию" (С) Песков
https://www.mk.ru/politics/2023/01/05/v-kremle-somnevayutsya-chto-podolyak-vyrazhal-tochku-zreniya-zelenskogo-po-peremiriyu.html?ysclid=lcjg6ymt9y417642204
Они реально над народом глумятся, просто в лицо ссут, даже не стесняясь

Первыми бить не будем, но ответка будет. И в итоге, будет как всегда. А так - "прогиб". Зачем-то.

Судя по новостям, то "священник" сработал на твёрдую пятёрку. Как раз США анонсировало поставку 50 БМП "Бредли", Германия БМП "Мардер", а Франция прям уверенно желает передать "лёгкие танки", хотя вчера, судя по заголовкам думали, а стоит ли.. всё таки стоит.
Да и с тем учётом что вфу наметили себе Кременную, то с реализацией сценария "контрнаступ під Харьковом", РФ может потерять север Луганской области. А с тем учётом, что "говорящие головы" украины уж прям навязчиво "атакуют" Кременную, даже окружают(тут можно вписать ещё удары по самой территории РФ), значит уверенность в "жесте доброй воли" присутствует и конечно кое-кто готов им в этом помочь. А историю с героической обороны СОБРа всегда вписать можно.
Но всё таки, есть надежды,что Путин на немного смог сбить градус, сказав Эрдогану "без учёта новых территорий, разговаривать не будем", тем самым от своей земли не уйдем.
Но.. Путина смогли схватить за слабое место, вопрос только в том, насколько сильный хват у запада

Мынко Георгий
РФ может потерять север Луганской области

Кстати, про это Шарий говорил еще пару месяцев назад. "Наши" ура-патриоты еще глумились над его скринами

Я напомню, что в Российской империи царя венчали на царство и он считался помазанником Божиим, это древний ещё ветхозаветный обряд. Удивительно, но именно при такой форме правления наша страна добилась поразительных успехов, границы империи на момент развала посмотрите пожалуйста и посмотрите на то, что осталось от страны под безбожным управлением атеистов. Следует отметить, что Сталин в 1943-м году встречался с духовенством, восстановил патриаршество, все храмы в военное время были открыты и забиты людьми. Сейчас, в нынешнее время, когда украинские клоуны закрывают Киево-Печерскую лавру и пускают туда раскольников, наш государь проявляет удивительное послушание патриарху, хотя и не был обязан. В православии если даже духовник неправ, а монах поступает по благословению старца Бог обращает это во благо. Но эти строгие правила работают в отношении монашествующих, для мирян такого нет. Хочу напомнить, что последний раз Киево-Печерскую лавру закрывали 10 марта 1961 года, а 13 марта в Киеве прорвало дамбу и затопило значительную часть города, погибло 2000 человек. Вопрос знатокам, а эти события каким-то образом укладываются в ваше видение божественного промысла, о котором говорит В.В. Пякин? А может не стоит Бога гневить написанием комментариев, содержащих прямое оскорбление духовенства и самого Господа? А если Бог всё-таки есть?

Матросов Александр
Вопрос знатокам, а эти события каким-то образом укладываются в ваше видение божественного промысла, о котором говорит В.В. Пякин? А может не стоит Бога гневить написанием комментариев, содержащих прямое оскорбление духовенства и самого Господа? А если Бог всё-таки есть?

По КОБ Бог это не Иисус, Яхве, Аллах или какой-то бородатый дедушка а иерархически наивысшее всеобъемлющее управление. Я, кстати, с этим согласен, никогда не был адептом какой-то религии, просто всегда знал что есть что-то, непостижимое нашим разумом

Егор
По КОБ Бог это не Иисус, Яхве, Аллах или какой-то бородатый дедушка а иерархически наивысшее всеобъемлющее управление.

По КОБ, понятие Бога как раз совпадает с понятием Аллах. Аллах - это арабское имя русского слова Бог. Эти понятия тождественны.

Отождествлять Бога с Иерархически Наивысшим ВсеОбъемлющим Управлением (ИНВОУ) тоже не надо, иначе это будет пантеизм - будто Бог это и есть процесс триединства Материи-Информации-Меры (то есть Бог будто бы материален). В разные годы размышляя об этом, когда приходил (под разными формами) к такому выводу - пантеизму, у меня лично возникало отторжение, нежелание принимать такую версию.

"ИНВОУ - это процесс, субъектом которого является собственно Бог" - вот это уже по КОБ. Даже ссылку приведу: ДОТУ ред.2011г. глава 3 "Устойчивость в смысле предсказуемости" (стр. 32).

Пупкин Вася
Отождествлять Бога с Иерархически Наивысшим ВсеОбъемлющим Управлением (ИНВОУ) тоже не надо, иначе это будет пантеизм

Пякин как раз это и делает
https://www.youtube.com/watch?v=6x9bmcqXAxA

Матросов Александр
Я напомню, что в Российской империи царя венчали на царство и он считался помазанником Божиим, это древний ещё ветхозаветный обряд. Удивительно, но именно при такой форме правления наша страна добилась поразительных успехов, границы империи на момент развала посмотрите пожалуйста и посмотрите на то, что осталось от страны под безбожным управлением атеистов.

Удивительно, но именно при такой форме правления Россия (как цивилизация) за 1000 лет деградировала культурно, где к моменту распада Империи свыше 90% населения находилось в рабстве. Замечательно, что Вы назвали христиан безбожными атеистами (хотя сами того не поняли, но сейчас поясню): именно под ведовством РПЦ произошли следующие события: https://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_Российской_империи
Такие границы Империи к 1917г. в сопоставлении с 15 веком были достигнуты благодаря тому, что Россия развивалась как раз ВОПРЕКИ христианскому культу. Как Вы сказали, «ветхозаветный обряд помазания Божьего» - то есть толпо-«элитаризм» - он господин, а я холоп (или я господин, а ты холоп!). Вся Западная цивилизация развивалась по этому принципу. Вопрос: ну и где все эти Французские, Британские да Испанские империи? Сгинули, потому что население колоний не хотело быть угнетаемым. А в России? А здесь присоединение территорий шло как раз по диаметрально противоположному принципу: «человек человеку брат!» и как результат: аборигены считают себя русскими по духу, но при этом продолжают быть либо татарами, либо белорусами, либо дагестанцами, либо чувашами, либо якутами и т.д. То, что это происходило под знамёнами РПЦ – значения не имеет, ибо важен принцип (а ветхозаветный принцип, Вами озвученный, как видим, не работает).

Матросов Александр
Следует отметить, что Сталин в 1943-м году встречался с духовенством, восстановил патриаршество, все храмы в военное время были открыты и забиты людьми. Сейчас, в нынешнее время, когда украинские клоуны закрывают Киево-Печерскую лавру и пускают туда раскольников, наш государь проявляет удивительное послушание патриарху, хотя и не был обязан.

Зачем Вы врёте? Согласно декрету РСФСР от 2.01.1918 «Декрет о свободе совести, церковных и религиозных обществах», Церковь отделяется от государства (это первая статья Декрета: https://ru.wikisource.org/wiki/Декрет_о_свободе_совести,_церковных_и_религиозных_обществах), следовательно, Сталин ни коим образом юридически не мог восстановить патриаршество. И даже не только в этом дело, а в том, что Патриаршество было восстановлено ещё за 26 лет до сих событий: на Всероссийском поместном соборе в 1917г. , тогда патриархом стал митрополит Тихон.

Ну и что с того, что встречался? Религия в СССР (и РСФСР) запрещена не была (как многие верят в сей миф). Читаем Первую Конституцию РСФСР от 10.07. 1918г. (http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/cnst1918.htm):
Статья 13: В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы совести церковь отделяется от государства и школа от церкви, а СВОБОДА РЕЛИГИОЗНОЙ И АНТИРЕЛИГИОЗНОЙ ПРОПАГАНДЫ ПРИЗНАЁТСЯ ЗА ВСЕМИ ГРАЖДАНАМИ.
Статья 14: В целях обеспечения за трудящимися действительно свободы выражения своих мнений Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика уничтожает зависимость печати от капитала и предоставляет в руки рабочего класса и крестьянской бедноты все технические и материальные средства к изданию газет, брошюр, книг и всяких других произведений печати и обеспечивает их свободное распространение по всей стране.
Статья 15: В целях обеспечения за трудящимися действительной свободы собраний Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, признавая право граждан Советской Республики свободно устраивать собрания, митинги, шествия и т.п., предоставляет в распоряжение рабочего класса и крестьянской бедноты все пригодные для устройства народных собраний помещения с обстановкой, освещением и отоплением.

В Конституции РСФСР 1925г. (https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_РСФСР_(1925)) тот же текст, но в 4, 5, 6 статьях соответственно. В связи с этим отсылаю Вас на Постановление ВЦИК и СНК РСФСР от 8.04.1929 «О религиозных объединениях» (https://ru.wikisource.org/wiki/О_религиозных_объединениях_(Постановление_ВЦИК_и_СНК_РСФСР_от_8_апреля_1929_года)), в котором чёрным по белому сказано, что религиозные собрания проводиться МОГУТ!

В Конституции РСФСР 1937г. (https://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_РСФСР_(1937)):
Статья 128: В целях обеспечения за гражданами свободы совести церковь в РСФСР отделена от государства и школа от церкви. Свобода отправления религиозных культов и свобода антирелигиозной пропаганды признается за всеми гражданами.
Статья 129:
В соответствии с интересами трудящихся и в целях укрепления социалистического строя гражданам РСФСР гарантируются законом:
а) свобода слова;
б) свобода печати;
в) свобода собраний и митингов;
г) свобода уличных шествий и демонстраций.
Эти права граждан обеспечиваются предоставлением трудящимся и их организациям типографий, запасов бумаги, общественных зданий, улиц, средств связи и других материальных условий, необходимых для их осуществления.


Как мы видим, ничего удивительного во встрече Сталина с духовенством нет вовсе! Проводить религиозные собрания никто не запрещал. Так откуда же возник миф о «большевистских притеснениях Церкви»? Может с того, что сам народ отвернулся от РПЦ, поняв, что в Церкви Правды и Бога нет? https://voencomuezd.livejournal.com/1177312.html

Матросов Александр
В православии если даже духовник неправ, а монах поступает по благословению старца Бог обращает это во благо. Но эти строгие правила работают в отношении монашествующих, для мирян такого нет.

Исходя из Вашего примера УЖЕ встаёт вопрос о смысле существования Церкви как таковой: если духовник (то бишь священник) не прав (как это? Он же по заветам Священных Писаний живёт!), то во время проповеди, он будет вести за собой людей в кривду? Но он же, наверное, с Богом разговаривать должен – по Со-Вести? Либо христианский бог ошибается, либо Бога в Церкви нет!

Матросов Александр
Хочу напомнить, что последний раз Киево-Печерскую лавру закрывали 10 марта 1961 года, а 13 марта в Киеве прорвало дамбу и затопило значительную часть города, погибло 2000 человек. Вопрос знатокам, а эти события каким-то образом укладываются в ваше видение божественного промысла, о котором говорит В.В. Пякин?

Укладываются в Божий Промысел в том, что <<Бог не есть не есть Бог неустройства, но мира>>(1Кор. 14:33) и <<О те, которые уверовали! Повинуйтесь Богу и Его посланнику и не отвращайтесь от Него в то время, как вы слушаете. И не будьте ка те, которые говорили: «Мы слышали», а сами не слушают. Худшие из животных пред Богом – глухие, немые, которые не разумеют. Если бы Бог знал что-нибудь доброе в них, Он дал бы им услышать, а если бы Он дал им услышать, они отвернулись бы от Него, отвратившись. О те, которые уверовали! Отвечайте Богу и посланнику, когда он вас призывает к тому, что вас оживляет. И знайте, что Бог стоит между человеком и его сердцем и что к Нему вы будете собраны! Бойтесь испытания, которое постигнет не только тех из вас, которые несправедливы. И знайте, что Бог силён в наказании!>>(Коран 8:20-25).

Читаем статью о Куренёвской трагедии в википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Куренёвская_трагедия
<<В 1950 году возникла необходимость очистки карьеров Петровских кирпичных заводов от непроизводственных грунтов. Были рассмотрены возможности транспортировки этих грунтов гидромеханическим способом, в виде пульпы, в пойму Днепра или замыва ими отрогов Бабьего Яра. Предпочтение было отдано второму варианту, который и был утверждён 28 марта 1950 года…>>
<<Замыв Бабьего Яра продолжался около 10 лет, впоследствии были выявлены многочисленные отклонения от проектной технологии работ, сам проект также подвергся критике. В феврале 1957 года Специнспекция Подольского района Киева отметила постоянное аварийное состояние водоотвода из Бабьего Яра, вследствие чего происходило подтопление прилегающих территорий, особенно в зимнее время.
Утром 13 марта 1961 года произошёл прорыв поверхностных вод, скопившихся на верхней террасе замытого участка третьего отрога яра, через дамбу этого участка. Система водоотведения нижележащих участков не справилась с поступлением воды, произошёл перелив через основную дамбу, удерживавшую насыщенный водой грунт в овраге, а затем в период с 09:10 до 09:20 по местному времени её прорыв, в результате чего около 600 тыс. м³ разжиженного грунта хлынуло на район Куренёвки, образовав вал высотой в момент прорыва 8—10 метров, а на выходе из оврага в район жилой застройки — около 4 метров.>>

То есть беду на себя накликали САМИ люди, не желая видеть предупреждения: < В феврале 1957 года Специнспекция Подольского района Киева отметила постоянное аварийное состояние водоотвода из Бабьего Яра, вследствие чего происходило подтопление прилегающих территорий > - как минимум за 4 года до трагедии. Люди остались глухими к предупреждению, вот и поплатились!
Что же касается самой Киево-Печёрской лавры, то это вопросы к Правительству СССР после 1953г., пожалевшему остаться глухими к Совести, приведшему государство к развалу (как и царское Правительство к 1917г. Церковь так же была частью государства, потому её роль в уничтожении Империи – не меньше чиновников!).

Матросов Александр
А может не стоит Бога гневить написанием комментариев, содержащих прямое оскорбление духовенства и самого Господа? А если Бог всё-таки есть?

А может не стоит гневить Бога возведением на Него напраслину, мол Он в Церкви живёт? Бог есть и Он не принадлежит ни духовенству, ни Церкви. А ежели Вы считаете иначе, то Вы дальше от Бога даже чем самые конченные атеисты!

Егор
Пякин как раз это и делает
https://www.youtube.com/watch?v=6x9bmcqXAxA

Его право: выбор/заблуждение.

Тем не менее, в работах ВП СССР различаются понятия "Мироздание" и "Бог":

"Диалектика и атеизм: две сути несовместны". Глава 5 "Диалектичность Жизни и субъективная
рассудочность людей.", с 75 (http://kobtv.narod.ru/files/Knigi-KOB/Dialektika-i-ateizm-dve-suti-nesovmestny.pdf)
<<Мироздание — живой организм, но тварный, а Бог — Живой,
не сотворённый и не рождённый, предвечный, сам творец
жизни Мироздания. Названная совокупность — Бог и тварное
Мироздание — и определяет понятие «Жизнь» в предельно
общем смысле,>>

Или "Мёртвая вода", введение:
<<Обратим внимание: Коран — единственное Писание, которое
прямо говорит о низпослании Различения: «И вот, Мы дали Мусе
(Моисею — авт.) Писание и Различение, — может быть, вы пойдёте
прямым путём!» (сура 2:50). В суре 25:2, названной “Различение”,
сказано, что Бог «создал всякую вещь и размерил её мерой». >>

<<Если изложить это в терминах наиболее общих философских
категорий, то:
1. есть нечто, что воздействует на подобное ему нечто, изменяя его
состояние, его образ — это материя;
2. есть нечто, объективно существующее, но не материальное, что
передаётся в процессе этого взаимодействия, изменяющего
состояние материи — отображения — от одного
материального носителя к другому и не утрачивает своего
объективного качества при смене материального носителя — это
информация по-русски: образы; «Нет вещи без образа» —
Словарь В.И.Даля;
3. и присутствует ещё нечто, также нематериальное, что определяет
различные качества отображения информации — порог
чувствительности, система кодирования, частотный диапазон,
поляризация несущей волны и т.п. — это всё частные меры
различения параметров.
И эта троица: материя, информация, мера (через h — «ять»:
мhра) — существуют в неразрывной связи друг с другом, образуя
триединство. «Бог троицу любит», но Бог — не троица.
Человек — и особь и биологический вид — часть Вселенной.
Человек имеет возможность возпринимать всю Вселенную как
процесс-триединство: МАТЕРИЯ и ИНФОРМАЦИЯ изменяются
по МЕРЕ развития.>>

Итак, Вселенная - это процесс, представляющий собой изменение информационного состояния материи в определённой мере в наиболее общем смысле - то есть иерархически наивысшее всеобъемлющее управление. ИНВОУ≡Вселенная. "Но Бог - не троица", ведь Бог сам "создал всякую вещь и размерил её мерой" (а вещи без образа не бывает...). То есть Бог - это за гранью Вселенной => Бог - не триединство МИМ. ИНВОУ - лишь деятельность Бога.

Человек-гриб Утакович
Есть только сообщение от имени Путина, а самого видео с этим сообщением нет. Похоже на переворот. Путин не глупее нас с вами. Сейчас Медведев выскажется, что он против перемирия. А завтра возможны жертвы, вину за которые свалят на Путина, как сейчас ему приписали это указание. Надеюсь, в войсках всё поймут и перемирие соблюдать не станут.

Такое тоже к сожалению возможно, пока только Песков в инфо поле стрекочет, что касается Путина то есть только информация о телефонных разговорах. Но, опять же в этом врагам помогает созданный стереотип, который создавшуюся ситуацию не подвергает сомнению.

Нлм Пьз
Если мыслить стратегически, скорее всего, рождественское перемирие было сделано для всеобщей мобилизации из-за провалов на фронте, которые могут образоваться из-за этого, если военные выполнят данный приказ.

Провала как такового не будет, люди на позициях не дураки, но это даст возможность для перегруппировки, подвоза резервов и БК, 36 часов это достаточное время, на фоне этого заявления они уже действуют. Конфликт, переходит в стадию конфликта с НАТО, это становится все более очевидным из сообщений.

Пупкин Вася
В своё время Пётр I несколько ограничил структурное влияние РПЦ в госполитике, подчинив формально её государство через Святейший правительствующий Синод, но всё таки продолжала иметь сильные позиции в бесструктурном управлении: идеология - её стезя.

Наоборот, Петр 1 фактически структурировал церковь, поставив ее в иерархическое подчинение императору. До этого было фактическое двоевластие, где патриарх претендовал на главенство в управлении.

Пупкин Вася
В 1917 году Патриаршество вернулось, но потеряло свою значимость ввиду:
1)Отсутствия поддержки со стороны населения;
2)Смены государственной политики в отношении вероучений - отделение церкви от государства.
С 1991 года РПЦ вновь обрела свою значимость - сильнейшая ККГ в России, ввиду того, что ей доверили управлять 3 приоритетом - "религией".

Христианство никуда не возвращалось, оно как было так и осталось вероучением с неким намеком на традиции, суть самого христианского культа, в покорности сионизму, никогда не принимался обществом. Христианский культ, был преобразован русской культурой, переосмыслен, в результате чего и появилось православие в качестве 1-го приоритета, представления о Боге и Его путях. Сама структура РПЦ, носила вспомогательную функцию управления для осуществления надстроек общества.

Пупкин Вася
Существует у россиян устоявшийся хронологический миф, что Россия зиждется на РПЦ, христианстве. Он заставляет россиян возвращаться в библейское стойло. Кроме того, Путин вынужден с сим считаться, как Вы сказали, "стремится объединить народ через РПЦ и христианский культ" - работа на идеологии. Причём работа как минимум на среднесрочную перспективу (лет на 50-100 минимум), на этом же инструменте Путин пытается вписать Европу в Русский мир

Это не совсем миф. Скорее процесс внедрения чуждой идеологии, сначала греческого толка, потом католического под видом православия. Однако, период материалистического атеизма с 1917 по 1991 год показал, что особым влиянием это вероучение на жизнь русских людей не обладает, отсюда церковные погромы 1917. Суть в большевизме, именно это всегда являлось фундаментом, поэтому большевизм так тщательно дискредитируют.

Пупкин Вася
А)"Христианство - это то, что объединяет не только всех россиян, но и бОльшую часть мира! Давайте на её основе строить общий мир!" - при этом по умолчанию как бы поддерживается инфомодуль "Россия зиждется на христианстве";

Беда в том, что этот культ теряет свой эффект управляющего воздействия, когда на его основе, можно было воздействовать на всю систему. Православие на Западе всегда имело слабые позиции в виду управленческой недееспособности РПЦ в плане глобальной политики. А сегодня и католическая церковь уже сильно потеряла управление и в храмы мало кто ходит. Христианство утратило адекватность своей информации в сильно изменившемся обществе. Если бы оно строилось на учении Христа, это одно, но оно строится на совсем других постулатах, которое в объективной реальности теряет управляющий эффект. Отсюда и вытекает проблема и даже по обратным связям от Запада куда входит хунта, видно, что никакого христианства как некой общности там давно уже нет. Для этого они и громили церкви буквально перед Рождеством, а заявление Гундяева это уже финал этого процесса.

Пупкин Вася
2)Чтобы не возвращаться в исходное состояние нужно вовсе отказываться от христианства, значит, нужно искоренять хронологический миф "Россия зиждется на христианстве", что войдёт в противоречие процессу по объединению России и вписывания Европы в Русский мир на христианской идеологии.

Ничего искоренять не нужно, нужно дать более общую идею, а это большевизм или Соборность, нужно выйти из церковной и марксистской догматики и описать само явление.

Мынко Георгий
Да и с тем учётом что вфу наметили себе Кременную, то с реализацией сценария "контрнаступ під Харьковом", РФ может потерять север Луганской области.

Вопрос даже не в потере части территории. Здесь другая связь, на фоне сообщения о поставках оружия Западом и участия спец.наза НАТО под видом наемников. Вопрос в одностороннем прекращении огня. Напомню, во что вылилось нечто подобное в самом начале СВО, когда Зе заявил о переговорах, мы прекратили огонь, остановили темп наступления, а Зе просто слился и пропал из эфира. Этого времени хватило для перегруппировки. Сейчас же, происходит формирование недоверия у людей, мы типо христиане, не стреляем, а они не пойми кто, могут делать все, что хотят. Это же в действии иудо-христианская надстройка: "ударили по правой щеке, подставь левую".

Матросов Александр
Вопрос знатокам, а эти события каким-то образом укладываются в ваше видение божественного промысла, о котором говорит В.В. Пякин? А может не стоит Бога гневить написанием комментариев, содержащих прямое оскорбление духовенства и самого Господа? А если Бог всё-таки есть?

О каком Божьем Промысле может идти речь если это делается руками человека? А послушание церковным иерархам, как раз вписывается в эту доктрину, когда пытаются искусственно создать ассоциацию между терактом и критикой РПЦ. Как говорится эти методы стары как мир.

Матросов Александр
Я напомню, что в Российской империи царя венчали на царство и он считался помазанником Божиим, это древний ещё ветхозаветный обряд. Удивительно, но именно при такой форме правления наша страна добилась поразительных успехов, границы империи на момент развала посмотрите пожалуйста и посмотрите на то, что осталось от страны под безбожным управлением атеистов.

Дело здесь не в христианстве, а в концептуальной власти, носителем которой являлся царь-император. То есть появление на царстве человека, который мог работать по полной функции управления, имел свой взгляд на мироустройство, при наделении его абсолютной властью, давало ему возможность вмешиваться в глобальную политику. Следовательно, это было одной и наверное самой главной причиной Первой мировой войны, которая носила цель переустройства системы и сноса 4-х империй: Османской, Германской, Австро-Венгерской и Российской.

Егор
Кошкин Александр
Отождествлять Бога с Иерархически Наивысшим ВсеОбъемлющим Управлением (ИНВОУ) тоже не надо, иначе это будет пантеизм
Пякин как раз это и делает
https://www.youtube.com/watch?v=6x9bmcqXAxA

ИНВОУ это процессы, которые являются обьемлющими по отношению к процессам протекающим в социальных системах т.е. они с ними неразрывно связаны, иначе происходит выпадание из вектора целей. Иерархия в КОБ имеет иное значение, нежели иерархия в толпо-элитаризме. Иерархия в КОБ строится на качестве управления процессами. Обьективно, мы не можем заниматься оценкой качества управления Бога по мере понимания, но мы можем брать эти процессы за эталон, выявлять их и следовать в их Русле.

Первое полнолуние в новом году будет «Волчьим микролунием» и начнется 6 января 2023 года, когда Луна будет находиться в самой дальней точке от Земли. Солнце и Луна в полярных знаках, конкурируют. Считается, что название «волк» дано с учётом, что волки обычно активны в это время года. Луна в обители.
А с Солнцем, наоборот: 04 января Земля в перигелии, на самом близком расстоянии от Солнца.

Предприятие, начавшееся в полнолуние , может быть трудно окончить волевым усилием, дело может покатиться, используя стартовый потенциал.

Явления напрямую связаны с изменениями в физическом и эмоциональном состояниях человека под действие полной Луны, а именно:
• повышенным чувством тревожности, беспокойства и страха;
• беспричинной тоской, грустью и отчаянием;
• излишней раздражительностью, неконтролируемыми приступами ярости и гнева и пр....

До 13.01.2023 Марс ретроградный.

Человек-гриб Утакович
и перемирие соблюдать не станут.

Поосторожнее в этой части.

У Кирилла есть астролог?

.

Дмитрий К
Матросов Александр
Я напомню, что в Российской империи царя венчали на царство и он считался помазанником Божиим, это древний ещё ветхозаветный обряд. Удивительно, но именно при такой форме правления наша страна добилась поразительных успехов, границы империи на момент развала посмотрите пожалуйста и посмотрите на то, что осталось от страны под безбожным управлением атеистов.

Тогда и я вам напомню, когда Александр -3 подписал в 1887 году циркуляр о кухаркиных детях. Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещения И. Д. Деляновым.
Можно сказать, что это была заложенная мина под полное уничтожение России, которая сработала через 30 лет в 1917, и Николай -2 не был в состоянии ее обезвредить потому, что из полутора десятка советников Николая второго 90% были масоны. Посему в разделе России на 15 кусков - большевики были не причем, ибо брали уже то, что давал ГП.

Бейлибералов Евгений
Можно сказать, что это была заложенная мина под полное уничтожение России, которая сработала через 30 лет в 1917, и Николай -2 не был в состоянии ее обезвредить потому, что из полутора десятка советников Николая второго 90% были масоны. Посему в разделе России на 15 кусков - большевики были не причем, ибо брали уже то, что давал ГП.

То, что Николай 2 ничего не мог сделать, это неправда. Ведь после его свержения нашлись силы в.т.ч. и в армейском корпусе и в царской разведке, которые спасли страну. Но царь был занят другими делами, участвуя в векторе целей западных "партнёров", выполняя их план фактически поэтапно.

Дмитрий К
Бейлибералов Евгений
Можно сказать, что это была заложенная мина под полное уничтожение России, которая сработала через 30 лет в 1917, и Николай -2 не был в состоянии ее обезвредить потому, что из полутора десятка советников Николая второго 90% были масоны. Посему в разделе России на 15 кусков - большевики были не причем, ибо брали уже то, что давал ГП.

То, что Николай 2 ничего не мог сделать, это неправда. Ведь после его свержения нашлись силы в.т.ч. и в армейском корпусе и в царской разведке, которые спасли страну. Но царь был занят другими делами, участвуя в векторе целей западных &quot;партнёров&quot;, выполняя их план фактически поэтапно.

Это я так написал для того, что бы немного смягчить горькую пилюлю верунам, которые верят в помазанников Божиих, для которых лапотное и чумазое быдло какой то рашки -- не должно получать образование, да бы не создавать новых Ломоносовых и продвижению их по карьерной лестнице к управлению. Лучше в приоритете набрать разный сброд фашистов из масонских лож со всей европки и разговаривать на иностранных языках.

Вся суть "бахмутской мясорубки" заключается в сдерживании ВС РФ на узком участке фронта, атаками в лоб на укреп.район. Сдерживать нужно до весны, именно весной руководитель СБУ Буданов анонсировал наступление ВСУ, когда на фронт прибудет новая партия военной техники, будет подготовлен л/с. А наступление планируется всё по той же тактике нато "клешни" с двух направлений: запорожское и луганское, нового они ничего не придумали, РФ нужно выдавить с Запорожской АЭС и зайти на территорию ЛНР. Но, несмотря на это ЧВК "Вагнер" в соединении с ВДВ имеют успех и есть большой риск, что Бахмут - Соледар, падёт намного раньше весны, вот для этого и нужно прекращение огня, чтобы сбить потенциал наступления.

Дмитрий К
123 Qwer
Да и с тем учётом что вфу наметили себе Кременную, то с реализацией сценария &quot;контрнаступ під Харьковом&quot;, РФ может потерять север Луганской области.

Вопрос даже не в потере части территории. Здесь другая связь, на фоне сообщения о поставках оружия Западом и участия спец.наза НАТО под видом наемников. Вопрос в одностороннем прекращении огня. Напомню, во что вылилось нечто подобное в самом начале СВО, когда Зе заявил о переговорах, мы прекратили огонь, остановили темп наступления, а Зе просто слился и пропал из эфира. Этого времени хватило для перегруппировки. Сейчас же, происходит формирование недоверия у людей, мы типо христиане, не стреляем, а они не пойми кто, могут делать все, что хотят.

Это же в действии иудо-христианская надстройка: &quot;ударили по правой щеке, подставь левую&quot;.

Но не дай себя ударить... Это по нашему, по справедливости...

Понимает ли Путин, что он этим своим действием резко усилил вероятность ядерного удара? Если Пякин прав, то понимает
У нас уже был в истории такой "православный царь-отец", его даже святым назначили. Помогла ему вера православная? Ладно бы сам сдох, так он страну кровью умыл, страстотерпец хренов

Дмитрий К
Вся суть &quot;бахмутской мясорубки&quot; заключается в сдерживании ВС РФ на узком участке фронта, атаками в лоб на укреп.район. Сдерживать нужно до весны, именно весной руководитель СБУ Буданов анонсировал наступление ВСУ, когда на фронт прибудет новая партия военной техники, будет подготовлен л/с. А наступление планируется всё по той же тактике нато &quot;клешни&quot; с двух направлений: запорожское и луганское, нового они ничего не придумали, РФ нужно выдавить с Запорожской АЭС и зайти на территорию ЛНР. Но, несмотря на это ЧВК &quot;Вагнер&quot; в соединении с ВДВ имеют успех и есть большой риск, что Бахмут - Соледар, падёт намного раньше весны, вот для этого и нужно прекращение огня, чтобы сбить потенциал наступления.

Если все так очевидно, неужели мы ничего не можем сделать?

Иванов Максим
Дмитрий К
Сдерживать нужно до весны, именно весной руководитель СБУ Буданов анонсировал наступление ВСУ, когда на фронт прибудет новая партия военной техники, будет подготовлен л/с. А наступление планируется всё по той же тактике нато &amp;quot;клешни&amp;quot; с двух направлений: запорожское и луганское, нового они ничего не придумали, РФ нужно выдавить с Запорожской АЭС и зайти на территорию ЛНР. Но, несмотря на это ЧВК &amp;quot;Вагнер&amp;quot; в соединении с ВДВ имеют успех и есть большой риск, что Бахмут - Соледар, падёт намного раньше весны, вот для этого и нужно прекращение огня, чтобы сбить потенциал наступления.

Если все так очевидно, неужели мы ничего не можем сделать?

Не понимаю, им нужно «перемирие», чтобы восполнить силы, а тут наступление, или пока мы в Бахмуте, это и есть передышка для них?

ДобрыZлыДень
Но не дай себя ударить... Это по нашему, по справедливости...

К сожалению у власти те, кто любит, когда их бьют, народ конечно не даст, отсюда такая реакция на это сообщение, что подтверждает тезис: на Руси христианский культ никогда не был религией.

Егор
Понимает ли Путин, что он этим своим действием резко усилил вероятность ядерного удара? Если Пякин прав, то понимает

У нас уже был в истории такой &quot;православный царь-отец&quot;, его даже святым назначили. Помогла ему вера православная? Ладно бы сам сдох, так он страну кровью умыл, страстотерпец хренов

Не факт, что это решение именно Путина, о том, что он дал такой указ, мы все узнали из СМИ и заявления Пескова. На Пасху ничего подобного не было, а Пасха не менее значимый праздник для христиан.

Иванов Максим
Если все так очевидно, неужели мы ничего не можем сделать?

Нельзя сказать, что это в корне переломит ход операции, но то, что увеличится количество жертв с попыткой раскачать ситуацию в обществе и выразить недоверие президенту, такое вполне возможно, как на этом фоне объявление всеобщей мобилизации.

Иванов Максим
Не понимаю, им нужно «перемирие», чтобы восполнить силы, а тут наступление, или пока мы в Бахмуте, это и есть передышка для них?

Им нужна перегруппировка, чтобы продержаться и сбить темп наступления.

Дмитрий К
Если бы оно строилось на учении Христа, это одно, но оно строится на совсем других постулатах, которое в объективной реальности теряет управляющий эффект.

Что такое учения Христа, по-вашему? И если доктрины церквей (католических, протенстантских, православных) не являются верными, тогда где можно узнать об действительных учениях Христа тогда? Где всё изложено по полочкам?

***
Другой вопрос, почему Путин вообще подписал этот указ? Это шантаж как в случае пенсионной реформы? Типа: если не подпишешь, тогда организуетм теракты в церквьях или Путин что-то получил в обмен на это решение?

Дмитрий К

Нельзя сказать, что это в корне переломит ход операции, но то, что увеличится количество жертв с попыткой раскачать ситуацию в обществе и выразить недоверие президенту, такое вполне возможно, как на этом фоне объявление всеобщей мобилизации.

То есть ближе к весне будет всеобщая?

Александров Денис

У Кирилла есть астролог?
.

Несомненно есть астролог и у Кирилла.
25 января было оглашено в Новостях, поминать св.Татьяну 24 января, т.к.
«На 25—26 января 2009 года было намечено проведение Архиерейского собора[2], на котором должны быть определены кандидаты на патриарший престол.»

Патриа́рх Алекси́й II (в миру — Алексе́й Миха́йлович Ри́дигер, эст. Aleksei Ridiger; 23 февраля 1929, Таллин — 5 декабря 2008, Москва)

Для этого ждали 70 дней, чтобы точно попасть на Солнечное Затмение, или вы думаете в Альпах астролога ему не подобрали?

А вот как было при выборе Алексия
«Патриарх Пимен скончался 3 мая 1990 года. Спустя один месяц (до истечения 40 дней траура) был созван Поместный собор для избрания его преемника. Архиерейский собор 6 июня 1990 года, предварявший Поместный, выявил лидерство митрополита Ленинградского Алексия по числу полученных голосов из трёх кандидатов, включённых в бюллетени для голосования.»

Дмитрий К
Им нужна перегруппировка, чтобы продержаться и сбить темп наступления.

Это понимают ВСЕ. Уже реально все, судя по комментариям людей во всех соцсетях и сообщенниках. Но почему мы это позволяем? Ах да, за всё время СВОДД не был по-серьёзному зачищен ни один предатель. Из значимых назначений было только назначение Суровикина. Снова всё порешил его величество УЛЬТИМАТУМЪ.

Мы в Соледаре! Русская армия прорвала оборону и ведёт бои за сам город!

https://e--news-su.turbopages.org/e-news.su/s/v-novorossii/448669-rossijskaja-armija-prorvala-oboronu-soledara-frontovaja-svodka-na-utro-06012023.html

Ежи

Другой вопрос, почему Путин вообще подписал этот указ? Это шантаж как в случае пенсионной реформы? Типа: если не подпишешь, тогда организуетм теракты в церквьях или Путин что-то получил в обмен на это решение?

Если бы Путин не подписал, это был бы удар на идеологическом приоритете. Это выглядело примерно так:
Гундяев заходит в кабинет Путину и говорит: Владимир Владимирович, тут русская армия успешно наступает на Бахмут-Соледарском направлении, мои покровители не довольны! Знаю, що Вы такой патриот, а потому Вам выбор:
А)Русская армия продолжает успешное наступление, но Запад использует это как повод, чтобы объявить Вас "Да Путин же - это Иуда! Даже христианский праздник провести не даёт! Путин - сын Сатаны! Христиане всего мира, присоединяйтесь в Новый Северный крестовый поход! Аве Мария!" (И вообще плевать, что там Украина в это время устраивает тотальные гонения на УПЦ московского патриархата!);
Б)Русская армия останавливает своё наступление, но Нового крестового похода против России не будет!

Ежи
Что такое учения Христа, по-вашему? И если доктрины церквей (католических, протенстантских, православных) не являются верными, тогда где можно узнать об действительных учениях Христа тогда? Где всё изложено по полочкам?

Как пример: так называемое "Евангелие от Иисуса": уберите всю прямую связь, оставьте лишь цитаты Иисуса - вот его учение и будет: https://stihi.ru/2017/01/16/1263

Есть Коран, есть Библия (Новый Завет весь про Иисуса) - там достаточно много о жизни Христа и его учении. Правда, стоит информацию фильтровать через КОБ: лучше сначала почитать работы КОБ, а уже потом приступить к изучению святых писаний.

Навскидку работы о религии:
- "Мастер и Маргарита - гимн демонизму либо Евангелие беззаветной веры?";
- "К Богодержавию";
- "Как и для чего писания делаются священными?".

Есть ещё работы Прогнозно-Аналитического Центра Академии Управления - Шеститомник "Сравнительное Богословие"

Пупкин Вася
)Русская армия останавливает своё наступление, но Нового крестового похода против России не будет!

Думаю, что есл ибы хотели, всё равно нашли бы любой повод. Как с Бучей. А по поводу дискредутации страны, как житель одной из недружественных стран, могу вам смело сказать, что это и так не имеет значения так как Россию дискредитируйт в инфополе 24 часа в сутки. Без разницы что Россия бы не делала, и так всё идёт по заранее определённой схеме. Это "перемире" всё равно освещается здесь (живу в Польше) как российская пропаганда итп. Поэтому не понимаю, зачем Путину надо переживать как всё будет представлено в других странах, если всё равно понятно что это будет сплошной негатив.

Пупкин Вася
Другой вопрос, почему Путин вообще подписал этот указ? Это шантаж как в случае пенсионной реформы? Типа: если не подпишешь, тогда организуетм теракты в церквьях или Путин что-то получил в обмен на это решение?

Если бы Путин не подписал, это был бы удар на идеологическом приоритете. Это выглядело примерно так:
Гундяев заходит в кабинет Путину и говорит: Владимир Владимирович, тут русская армия успешно наступает на Бахмут-Соледарском направлении, мои покровители не довольны! Знаю, що Вы такой патриот, а потому Вам выбор:
А)Русская армия продолжает успешное наступление, но Запад использует это как повод, чтобы объявить Вас &quot;Да Путин же - это Иуда! Даже христианский праздник провести не даёт! Путин - сын Сатаны! Христиане всего мира, присоединяйтесь в Новый Северный крестовый поход! Аве Мария!&quot; (И вообще плевать, что там Украина в это время устраивает тотальные гонения на УПЦ московского патриархата!);
Б)Русская армия останавливает своё наступление, но Нового крестового похода против России не будет!

Это заблуждение. Во-первых, авторитет ЗАО РПЦ среди русских ничтожен. Во-вторых, реакция общества показывает, что абсолютное большинство восприняла рождественский режим прекращения огня крайне негативно.

Xerius
абсолютное большинство восприняла рождественский режим прекращения огня крайне негативно.

А если это и была цель?

Александров Денис
А если это и была цель?

Главная цель очевидна - обеспечить беспрепятственный завоз натовской тяжёлой техники. Второстепенная цель - в очерелной раз убедить всех сторонников России, что "русские снова обосрались и утёрлись". Для внешних посыл в том, что не надо помогать тому, кто гарантированно проиграет. Для внутренних - путинопятьвсёслил, вперед на ура-патриотический майдан.

Ежи
Что такое учения Христа, по-вашему? И если доктрины церквей (католических, протенстантских, православных) не являются верными, тогда где можно узнать об действительных учениях Христа тогда? Где всё изложено по полочкам?

Учение Христа это его прямая речь, обращение к апостолам и людям, притчи которыми он описывал явления. Но есть и отсебятина, например, беседа изложенная апостолами, Христа с хананянкой: "я пришёл лишь к заблудшим овцам дома израилева" или "не нарушить закон, но исполнить", эти две ситуации вступают в противоречия с тем, что он говорил относительно милосердия и жертвоприношения. В Евангелиях есть противоречивые места, поэтому нужно вооружаться теорией и самому изучать.

Ежи
Другой вопрос, почему Путин вообще подписал этот указ? Это шантаж как в случае пенсионной реформы? Типа: если не подпишешь, тогда организуетм теракты в церквьях или Путин что-то получил в обмен на это решение?

О каком указе идёт речь? Если об одностороннем перемирии, то судя по сообщениям СМИ - это был приказ Шойгу, а есть ли какая бумага или нет, вопрос риторический. Факт в том, что наши бойцы соблюдают перемирие, а их обстреливают террористы по сообщениям того же Конашенкова.

Иванов Максим
То есть ближе к весне будет всеобщая?

Это будет зависеть от информационного состояния общества, на фоне вот таких авантюр, которые организует продажная элита в.т.ч. РПЦ. Если общество будет накалено, то объявят, хотя в этом нет никакой необходимости.

Xerius
Это понимают ВСЕ. Уже реально все, судя по комментариям людей во всех соцсетях и сообщенниках. Но почему мы это позволяем? Ах да, за всё время СВОДД не был по-серьёзному зачищен ни один предатель. Из значимых назначений было только назначение Суровикина. Снова всё порешил его величество УЛЬТИМАТУМЪ.

Понимают, все, но не все понимают почему так происходит? Никто не понимает как строится управление и все думают о могуществе Путина, а власть - это бирка на кабинете начальника, вот в чём основная проблема. Люди не понимают масштаба предательства. Почему Бастрыкин бежит возбуждать уголовное дело на СБУ, за то, что они возбудили уголовное дело на Набиулину, но не возбуждает уголовное дело на американских чиновников, которые в открытую угрожают убить Путина? Почему до сих пор киевский режим не признан террористическим? Почему нашими ресурсами оплачивается война против нас олигархами которые владеют частной собственностью?

Xerius
Главная цель очевидна - обеспечить беспрепятственный завоз натовской тяжёлой техники. Второстепенная цель - в очерелной раз убедить всех сторонников России, что "русские снова обосрались и утёрлись". Для внешних посыл в том, что не надо помогать тому, кто гарантированно проиграет. Для внутренних - путинопятьвсёслил, вперед на ура-патриотический майдан.

Нет, это не главная цель, главная цель нанести всепоражающий удар по инфраструктуре и захватить энергоресурсы.

Это все таки серьезный удар по Путину как ВГК, так как уже известно, что бои продолжаются, работают как и рядовые части ВС РФ, так и те же "Вагнеровцы", которые провели хоть и очень локальное, но наступление.
Люди уже язвительно пишут, что армия положила большущий болт на приказ ВГК. А это, на минутку, подрыв авторитета ВГК.

Пупкин Вася
Русская армия прорвала оборону и ведёт бои за сам город!

не армия а ЧВК вагнер. А это, как говорили в Одессе

Дмитрий К
Xerius
Это понимают ВСЕ. Уже реально все, судя по комментариям людей во всех соцсетях и сообщенниках. Но почему мы это позволяем? Ах да, за всё время СВОДД не был по-серьёзному зачищен ни один предатель. Из значимых назначений было только назначение Суровикина. Снова всё порешил его величество УЛЬТИМАТУМЪ.

Понимают, все, но не все понимают почему так происходит? Никто не понимает как строится управление и все думают о могуществе Путина, а власть - это бирка на кабинете начальника, вот в чём основная проблема. Люди не понимают масштаба предательства. Почему Бастрыкин бежит возбуждать уголовное дело на СБУ, за то, что они возбудили уголовное дело на Набиулину, но не возбуждает уголовное дело на американских чиновников, которые в открытую угрожают убить Путина? Почему до сих пор киевский режим не признан террористическим? Почему нашими ресурсами оплачивается война против нас олигархами которые владеют частной собственностью?


XeriusГлавная цель очевидна - обеспечить беспрепятственный завоз натовской тяжёлой техники. Второстепенная цель - в очерелной раз убедить всех сторонников России, что &quot;русские снова обосрались и утёрлись&quot;. Для внешних посыл в том, что не надо помогать тому, кто гарантированно проиграет. Для внутренних - путинопятьвсёслил, вперед на ура-патриотический майдан.

Нет, это не главная цель, главная цель нанести всепоражающий удар по инфраструктуре и захватить энергоресурсы.

Неужели до нашей "элиты" не доходит информация что они вместе с нами сгорят в пожаре ядерной войны? Мы ведь уже не просто висим на волоске, мы можно сказать туда падаем.

Насколько я понял, никакого указа Путин не подписывал.
http://kremlin.ru/events/president/news/70330
Если кто понимает в этом вопросе больше, поправляйте.

Егор
не армия а ЧВК вагнер. А это, как говорили в Одессе

Как мне известно, там есть помощь от "Ахмата", и, главное, значительная помощь от основной армии, в частности, упоминались десантники.
Вы же понимаете, я надеюсь, что когда тебе не помогают основные силы, то и в наступление как-то не очень хочется идти? А тут хоть и очень локальное, но произошло. Я думаю, командиры проигнорировали приказ о перемирии, когда увидели, что есть шанс прорвать оборону противника в этом направлении.

Дмитрий К
Вся суть "бахмутской мясорубки" заключается в сдерживании ВС РФ на узком участке фронта, атаками в лоб на укреп.район.

Cyдя по сooбщениям и фoтo, от oкpaин Бaхмyта уже ничeго не остaлoсь, oдни pyины. Cпрашивaeтся, чeго тaм жaлеть и coхрaнять, и штypмовaть в лoб?
Этo к вoпроcy об "aккyратнoй вoйнe", o кoтopoй гoвopит Пякин и дрyгиe. Kaк бы мы нe пытaлись сoxранять людeй и инфpacтpyктуpy, гopoдcкие бoи всe paвно ee pазpyшaт. Пocлe ocвобoждeния Kиeва вo вpeмeна BOB в 43 от гopoда тoжe почти oдни pyины были. Пoэтoмy зpя Пякин пpивoдил плaны CШA пo Иpaнy, "aккypaтнaя" вoйнa в coвpeмeннoм миpe нe вoзмoжнa, мoжнo лишь cтapaтьcя нe бoмбить дoмa. Aмepикaнцы в Югocлaвии и Иpaкe этo пpeкpacнo пoнимaли, пoэтoмy выцeливaли ключeвyю инфpacтpyктypy. Mы жe выцeливaeм лишь энepгocиcтeмy, нe тpoгaя лoгиcтикy, xoтя имeннo в нeё нyжнo бить в пepвyю oчepeдь. У BCУ, в штaбax и aдминиcтpaцияx ecть нeзaвиcимыe гeнepaтopы, этo вooбщe aзы, ocнoвa ocнoв, apмия вceгдa нeзaвиcимa, ecть гeнepaтopы кaк для мoщнoй тexники (PЛC тe жe), тaк и нa бытoвыe нyжды, чтoб зapяжaть бaтapeи вoopyжeний и cpeдcтвa cвязи. Дeфицитa в гeнepaтopax нeт, тaк кaк в бoльшинcтвe yкpaинcкиx гopoдoв oткpыты тaк нaзывaeмыe "пyнкты нecoкpyшимocти", гдe ecть элeктpичecтвo для нaceлeния нa cлyчaй oтключeния cвeтa. Эти вывoды пoдтвepждaютcя peзyльтaтoм. Cкoлькo тaм мы yжe тaм энepгocиcтeмy бoмбим? C cepeдины oктябpя? Ecть peзyльтaты? Kpoмe oтдaннoгo Xepcoнa, пapы взятыx дepeвeнь и пpигopoдoв Бaxмyтa?

Николай
Это все таки серьезный удар по Путину как ВГК, так как уже известно, что бои продолжаются, работают как и рядовые части ВС РФ, так и те же &quot;Вагнеровцы&quot;, которые провели хоть и очень локальное, но наступление.

Люди уже язвительно пишут, что армия положила большущий болт на приказ ВГК. А это, на минутку, подрыв авторитета ВГК.

Дело здесь не в чьем-то авторитете, а в обычной логике здравого смысла, людей, которые понимают с кем они воюют.

Егор
. не армия а ЧВК вагнер. А это, как говорили в Одессе

Это одно и тоже.

Петров Михаил
Неужели до нашей "элиты" не доходит информация что они вместе с нами сгорят в пожаре ядерной войны? Мы ведь уже не просто висим на волоске, мы можно сказать туда падаем.

Люди по своей сути больше склонны к оптимизму, который заключается в уверенности, что "со мной это точно не случится", суть я-центризма, этим и пользуются кукловоды. Поэтому в меру понимания, так называемые элиты, работают на тех кто понимает больше их.

Николай
Cyдя по сooбщениям и фoтo, от oкpaин Бaхмyта уже ничeго не остaлoсь, oдни pyины. Cпрашивaeтся, чeго тaм жaлеть и coхрaнять, и штypмовaть в лoб?

Это промышленная зона, которая имеет сеть эшелонированной обороны, которую готовили 8 лет, также как Соледар, вы не совсем полно изучили вопрос.

Николай
Пoэтoмy зpя Пякин пpивoдил плaны CШA пo Иpaнy, "aккypaтнaя" вoйнa в coвpeмeннoм миpe нe вoзмoжнa, мoжнo лишь cтapaтьcя нe бoмбить дoмa. Aмepикaнцы в Югocлaвии и Иpaкe этo пpeкpacнo пoнимaли, пoэтoмy выцeливaли ключeвyю инфpacтpyктypy.

Вы заблуждаетесь, все зависит от целеполагания. Западу важны природные и энергоресурсы и не нужны люди, для нас, особенно на Украине главный ресурс это человек, отсюда разный подход.

Николай
Mы жe выцeливaeм лишь энepгocиcтeмy, нe тpoгaя лoгиcтикy, xoтя имeннo в нeё нyжнo бить в пepвyю oчepeдь.

Основная логистика как раз строится на электроэнергии, все остальное весьма затратное действо.

Николай
У BCУ, в штaбax и aдминиcтpaцияx ecть нeзaвиcимыe гeнepaтopы, этo вooбщe aзы, ocнoвa ocнoв, apмия вceгдa нeзaвиcимa, ecть гeнepaтopы кaк для мoщнoй тexники (PЛC тe жe), тaк и нa бытoвыe нyжды, чтoб зapяжaть бaтapeи вoopyжeний и cpeдcтвa cвязи. Дeфицитa в гeнepaтopax нeт, тaк кaк в бoльшинcтвe yкpaинcкиx гopoдoв oткpыты тaк нaзывaeмыe "пyнкты нecoкpyшимocти", гдe ecть элeктpичecтвo для нaceлeния нa cлyчaй oтключeния cвeтa. Эти вывoды пoдтвepждaютcя peзyльтaтoм. Cкoлькo тaм мы yжe тaм энepгocиcтeмy бoмбим? C cepeдины oктябpя? Ecть peзyльтaты? Kpoмe oтдaннoгo Xepcoнa, пapы взятыx дepeвeнь и пpигopoдoв Бaxмyтa?

Это полная ахинея, генераторы не от хорошей жизни, перебои с топливом и все, каменный век.

Дмитрий К
Это одно и тоже.

нет, это не одно и то же совсем.
Вот Валерий Викторович про это - https://www.youtube.com/watch?v=tT36HcTKf6w

Дмитрий К
Вы заблуждаетесь, все зависит от целеполагания. Западу важны природные и энергоресурсы и не нужны люди, для нас, особенно на Украине главный ресурс это человек, отсюда разный подход.

Heт, aмepикaнцы пpocтo yничтoжaли тo, чтo xoть кaк-тo пoмoгaeт apмии. B peзyльтaтe oпepaция "Coюзнaя cилa" зaвepшилacь зa мeнee чeм 3 мecяцa c минимaльными (дaжe пo дaнными Югocлaвии) пoтepями y HATO. A люди? A вы были в Cepбии? Taм бoльшaя чacть мoлoдeжи, кpoмe нaциoнaлиcтичecки нacтpoeннoй, пpoeвpoпeйcкaя и пpoaмepикaнcкaя. Kaк бы тaм Byчичь нe пытaлcя, нo eгo cтpaнa зaxвaчeнa нa выcшиx пpиopитeтax.

Дмитрий К
Это промышленная зона, которая имеет сеть эшелонированной обороны, которую готовили 8 лет, также как Соледар, вы не совсем полно изучили вопрос.

A чтo мeшaeт paзбoмбить eё тяжёлыми opyдиями, a нe штypмoвaть в лoб? Для штypмa тaкиx coopyжeний oни и coздaны.

Дмитрий К
Основная логистика как раз строится на электроэнергии, все остальное весьма затратное действо.

Дaaa, нaдo жe, a Днeпp пoeздa чepeз вoздyx бyдyт пepeлeтaть, или кaк? Пepeпpaвы дaжe в пoлoвинy нe cмoгyт взять нaгpyзкy, тeм бoлee иx тoжe мoжнo yничтoжить. Boн yкpы, пapaлизoвaли xaймapcaми Aнтoнoвcкий мocт, чтo нapyшилo cнaбжeниe и cдeлaлo нeвoзмoжным нaxoждeниe в гopoдe apмии PФ.
K тoмy жe, этo тoпливo тoжe нaдo кaк-тo дocтaвить. A кaк? Ecли нeт элeктpичecтвo, тo мoгyт тeплoвoзы.
Пo пoвoдy дopoгoвизны этo тoжe бoльшoй вoпpoc, в Poccии бoльшaя чacть ЖД нe элeктpoфициpoвaнa. Boн дaжe, из Пcкoвa в Питep бoльшyю чacть пyти тeплoвoзы тянyт. И ничeгo, нe пepвoe дecятилeтиe тaк.

Дмитрий К
Это полная ахинея, генераторы не от хорошей жизни, перебои с топливом и все, каменный век.

Дa, дa, дa, дa, в пocлeдний paз пepeбoи cтoпливoм были вecнoй. Oкaзывaeтcя, тeплoвoзы и гpyзoвики eгo впoлнe дocтaвляют бeз элeктpичecтвa! И гeнepaтopы, и вoopyжeниe! Oкaзывaeтcя, элeктpичecтвo тo нe oчeнь и нyжнo, кoгдa цeлы ЖД-дopoги, тpaccы, мocты и т .д.! Kтo бы мoг пoдyмaть?! Xoтя кaк paз дaжe oбopoнныe диpeктивы cтpoятcя из пpeдпoлoжeния, чтo cвeтa нe бyдeт! Kaк paз вce apмии из этoгo выpocли! A peaльнo cтpaтeгичecкими oбъeктaми вceгдa были тpaнcпopтныe! Bo вpeмeнa BOB имeннo тpaнcпopт нaлaживaли нa нoвыx тeppитopияx, элeктpификaция жe зaчacтyю вoзвpaщaлacь чyть ли нe пocлe вoйны!
Жизнь пoдтвepждaeт вывoды. BCУ нe пoтepялa вoзмoжнocть вecти бoeвыe дeйcтвия. HИ HA ЙOTУ, HИ KAПЛЮ!!!! Зa мecяцы yдapoв: пepeгpyппиpoвoчкa из Xepcoнa и дepeвeнь! Boт и вcя peзyльтaтивнocть! HOЛЬ! Пoтepялa кaкaя-нибyдь ycлoвнaя бaбyшкa в Kиeвe, кoтopaя тeпepь нe мoжeт пoднятьcя нa cвoй n-й этaж из-зa oтключeннoгo лифтa.

Егор
Дмитрий К
Это одно и тоже.
нет, это не одно и то же совсем.
Вот Валерий Викторович про это - https://www.youtube.com/watch?v=tT36HcTKf6w

Одно и то же. Государство - это сложная социальная суперсистема. В структуре действуют обычные граждане, обладающие военными навыками или которых специально готовят профессионалы.

Николай
Heт, aмepикaнцы пpocтo yничтoжaли тo, чтo xoть кaк-тo пoмoгaeт apмии. B peзyльтaтe oпepaция "Coюзнaя cилa" зaвepшилacь зa мeнee чeм 3 мecяцa c минимaльными (дaжe пo дaнными Югocлaвии) пoтepями y HATO. A люди? A вы были в Cepбии? Taм бoльшaя чacть мoлoдeжи, кpoмe нaциoнaлиcтичecки нacтpoeннoй, пpoeвpoпeйcкaя и пpoaмepикaнcкaя. Kaк бы тaм Byчичь нe пытaлcя, нo eгo cтpaнa зaxвaчeнa нa выcшиx пpиopитeтax.

Вы пошли не в то русло. Ресурсы бывают трех видов: энергетические, природные и людские. Использование людских ресурсов для самоуничтожения за ложные идеалы, это доступ к остальным ресурсам.

Николай
A чтo мeшaeт paзбoмбить eё тяжёлыми opyдиями, a нe штypмoвaть в лoб? Для штypмa тaкиx coopyжeний oни и coздaны.

Например какими тяжёлыми орудиями? Вопрос не стоит в том как разбомбить. Если бы такая задача стояла то на Украине можно было сделать чистое поле за неделю. Война идет за умы. Подобные рассуждения только в военной логике, формируют тоннельный сценарий т е полное непонимание происходящего и размышление только в рамках военных побед.

Николай
Дaaa, нaдo жe, a Днeпp пoeздa чepeз вoздyx бyдyт пepeлeтaть, или кaк? Пepeпpaвы дaжe в пoлoвинy нe cмoгyт взять нaгpyзкy, тeм бoлee иx тoжe мoжнo yничтoжить. Boн yкpы, пapaлизoвaли xaймapcaми Aнтoнoвcкий мocт, чтo нapyшилo cнaбжeниe и cдeлaлo нeвoзмoжным нaxoждeниe в гopoдe apмии PФ.
K тoмy жe, этo тoпливo тoжe нaдo кaк-тo дocтaвить. A кaк? Ecли нeт элeктpичecтвo, тo мoгyт тeплoвoзы.
Пo пoвoдy дopoгoвизны этo тoжe бoльшoй вoпpoc, в Poccии бoльшaя чacть ЖД нe элeктpoфициpoвaнa. Boн дaжe, из Пcкoвa в Питep бoльшyю чacть пyти тeплoвoзы тянyт. И ничeгo, нe пepвoe дecятилeтиe тaк.

Вы же сами ответили на свой вопрос, существуют мосты. Что касается тепловозов то это бред сивой кобылы, иначе бы человечество не изобрело электричество как более надёжный источник энергии.

Николай
Дa, дa, дa, дa, в пocлeдний paз пepeбoи cтoпливoм были вecнoй. Oкaзывaeтcя, тeплoвoзы и гpyзoвики eгo впoлнe дocтaвляют бeз элeктpичecтвa! И гeнepaтopы, и вoopyжeниe! Oкaзывaeтcя, элeктpичecтвo тo нe oчeнь и нyжнo, кoгдa цeлы ЖД-дopoги, тpaccы, мocты и т .д.! Kтo бы мoг пoдyмaть?! Xoтя кaк paз дaжe oбopoнныe диpeктивы cтpoятcя из пpeдпoлoжeния, чтo cвeтa нe бyдeт! Kaк paз вce apмии из этoгo выpocли! A peaльнo cтpaтeгичecкими oбъeктaми вceгдa были тpaнcпopтныe! Bo вpeмeнa BOB имeннo тpaнcпopт нaлaживaли нa нoвыx тeppитopияx, элeктpификaция жe зaчacтyю вoзвpaщaлacь чyть ли нe пocлe вoйны!

Как можно вообще писать такое? Нужно хоть немного включать голову? Много вы топлива увезете на грузовиках? На Украине существует нефтепровод "Дружба" и НПЗ, поэтому возить ничего не нужно, нужно перерабатывать нефть. Именно с ударами по НПЗ был связан топливный кризис, но в большей степени он был связан с перебоями в поставках нефти на западные рынки, где существовала такая же проблема с топливом. По большому счету бомбить вообще ничего не нужно, нужно прекратить поставки.

Николай
Жизнь пoдтвepждaeт вывoды. BCУ нe пoтepялa вoзмoжнocть вecти бoeвыe дeйcтвия. HИ HA ЙOTУ, HИ KAПЛЮ!!!! Зa мecяцы yдapoв: пepeгpyппиpoвoчкa из Xepcoнa и дepeвeнь! Boт и вcя peзyльтaтивнocть! HOЛЬ! Пoтepялa кaкaя-нибyдь ycлoвнaя бaбyшкa в Kиeвe, кoтopaя тeпepь нe мoжeт пoднятьcя нa cвoй n-й этaж из-зa oтключeннoгo лифтa.

Отключение электроэнергии, осуществляется для ее перераспределения для военных нужд. Поставки, в любом случае сократились, а удары по энергоузлам осуществляются не с бухты барахты, чтобы лишить украинскую бабушку света. Чтобы не транслировать инфо модули с Эха Москвы, нужно хоть немного включать голову и анализировать другие источники, например сводки МО.

Дмитрий К
Одно и то же. Государство - это сложная социальная суперсистема. В структуре действуют обычные граждане, обладающие военными навыками или которых специально готовят профессионалы

нет, не одно и то же
Если Вы утверждаете, что вагнер и армия это одно и то же, тогда значит утверждаете, что сдача вагнеровцев американцам была государственной политикой
И то, что вагреновцы прыгали на Герасимова (а не на Пригожина) по поводу снабжения - правомерно?

Например какими тяжёлыми орудиями? Вопрос не стоит в том как разбомбить. Если бы такая задача стояла то на Украине можно было сделать чистое поле за неделю. Война идет за умы. Подобные рассуждения только в военной логике, формируют тоннельный сценарий т е полное непонимание происходящего и размышление только в рамках военных побед.
////////////////////////
Центры принятия решений стоят? СТОЯТ!!! Непозволили вмешаться из вне? ПОЗВОЛИЛИ!!! Защитили Донбасс? Херсон? .. Борьба за умы? Ну сказали же что центров принятие решений небудет.. Так почему они стоят? Война проигрываеться по всем приорететам.. Европа поджала хвост... все там хорошо! В дизеле и бензине купаються! Маловато газа.. но всеже есть.. переходят на электроенергию.. дома еще больше затепляют.. ставят теплонасосы.. Начало января.. на улице +15 ... Какие умы??? В Украине, в европе.. уже верят всему тому что им втютюхивают.. надоело.. им... верить что Россия чтото там может.. ядерный апокалипсис.. это единственное.. "Защитили одни Донбасс.. Всю планету похоронили.. Спасибо.. "

В "борьбе за умы" нужно соблюдать чувство меры. Обычно аргументы типа "борьба за умы" являются действительной борьбой за умы.

Армия воюет так как воюет, потому что у неё связаны руки. Если были бы развязаны, то борьба в том числе за "умы" была бы просто ошеломляющей.

Люди на планете, те кто интересуется глобальными событиями, далеко не глупые. Многие знают, что такое Россия и что такое запад.

При быстрой и решительной победе малой кровью была бы выиграна в том числе и схватка за умы.

Здесь вспоминается анекдот о русских танкистах в Париже, которые проиграли "информационную" войну. Суть в том, что победой на шестом приоритете сторона автоматически выиграла и на первом, так как мировоззрение противной стороны строилось на том, что поражения на шестом приоритете быть не может никак. И это поражение на шестом приоритете обрушило полностью картину мира на первом приоритете.

Уже во всю идёт сейчас информация с фронта о том, что наши бойцы прекрасно понимают - чья это на самом деле инициатива с так называемым рождественским "прекращением огня". Поэтому сейчас патриарха Кирилла и РПЦ - там уже во всю ребята поминают матерными словами. Данная инициатива руководства РПЦ - уже сейчас во всю оборачивается против него и всей церкви в целом просто колоссальным эффектом "обезьяньей лапы".

Дмитрий К
Православие на Западе всегда имело слабые позиции в виду управленческой недееспособности РПЦ в плане глобальной политики.

То что мы наблюдаем сейчас - это уже не просто управленческая недееспособность РПЦ, а самый натуральный управленческий дебилизм, во всю демонстрирующий процессы прогрессирующей полной деградации данной структуры и полного её угасания в не совсем столь отдалённом будущем.

Xerius
Во-первых, авторитет ЗАО РПЦ среди русских ничтожен

Как выяснилось очень даже велик. Очень много людей на полном серьезе считает, что вот так вот утереться, как Путин сделал - проявление сильной позиции, кто не согласен - дебил, идиот, вырусь, вру и тому подобное. Я не могу ошибаться, ведь у меня высшее образование (из реальной переписки с такими деятелями).
Такой публики очень много среди ура-патриотов, радующихся каждому пролюбу ВФУ и истреблению русских русскими

Егор
Как выяснилось очень даже велик. Очень много людей на полном серьезе считает, что вот так вот утереться, как Путин сделал - проявление сильной позиции, кто не согласен - дебил, идиот, вырусь, вру и тому подобное. Я не могу ошибаться, ведь у меня высшее образование (из реальной переписки с такими деятелями).
Такой публики очень много среди ура-патриотов, радующихся каждому пролюбу ВФУ и истреблению русских русскими

То, о чём Вы пишите не заслуга авторитета ЗАО РПЦ. Понастраивали в своё время по 3 церкви в день, вот только кроме стариков туда никто не ходит. Молодёжь в церковь не ходит. Дело в ущербном миропонимании, когда считается, что если унизился, утёрся, но избежал конфликта - ты молодец. И вообще надо не рыпаться, а подстроиться под обстоятельства. Служить тому, кто сильнее и иметь от него гешефт. Это результат 30 летнего колониального статуса и либерастии, имеющий истоки в иудо-христьянстве.

Егор
Если Вы утверждаете, что вагнер и армия это одно и то же, тогда значит утверждаете, что сдача вагнеровцев американцам была государственной политикой

Я опираюсь на действительность, суть которой заключается в том, что ЧВК является на текущий момент передовым и эффективным подразделением, которое выполняет боевые задачи в рамках СВО в рядах Красной Армии, а также решает политические задачи на африканском континенте.
Ситуация в Сирии о которой говорил Валерий Викторович касается управления и межкланового взаимодействия. А подставить под удар бойцов мог кто угодно, например там рулил все тот же Герасимов. Еще один пример, удар по ПТУ в Макеевке, размещением бойцов там, занимался 1 корпус ДНР, командиры которого предусмотрительно покинули расположение в момент нанесения удара.

OK Дмитрий
Центры принятия решений стоят? СТОЯТ!!! Непозволили вмешаться из вне? ПОЗВОЛИЛИ!!! Защитили Донбасс? Херсон? .. Борьба за умы? Ну сказали же что центров принятие решений небудет.. Так почему они стоят? Война проигрываеться по всем приорететам..

О каких ЦПР идёт речь? Все ЦПР находятся в Вашингтоне, Лондоне и Брюсселе. Война не проигрывается, война выигрывается, поэтому так у Запада припекает и они создают этот миф. Никто Запад не поддерживает идеологически, его только боятся, перемирие нужно Западу. Поэтому Путин всегда повторяет, что нужна народная поддержка и объединение вокруг Армии, это ключ к победе, а сопли: мы проигрываем, давайте мир заключать", нужны исключительно врагам. Вся суть создать обстоятельства, чтобы была возможность заключения мира, а по-сути капитуляции на условиях врага.

OK Дмитрий
Маловато газа.. но всеже есть.. переходят на электроенергию.. дома еще больше затепляют.. ставят теплонасосы.. Начало января.. на улице +15 ... Какие умы??? В Украине, в европе.. уже верят всему тому что им втютюхивают.. надоело.. им... верить что Россия чтото там может.. ядерный апокалипсис.. это единственное.. "Защитили одни Донбасс.. Всю планету похоронили.. Спасибо.. "

Нигде и ни в чём они не купаются. Смотреть нужно по производству, а не наличию тепла в доме европейского обывателя. Пякин, об этом говорил с самого начала СВО, что зиму они спокойно переживут, их будут приучать к экономии, да в общем они всегда так жили. Но инфляцию никуда не денешь, а она у них двузначная. Если бы их устраивала ситуация с ресурсами и ценами, они никгда не стали бы воевать и продолжали бы выкачивать ресурсы из колоний. Война всегда идёт за ресурсы и началась она не в 2022 году и даже не в 2014.

Св Артур
Армия воюет так как воюет, потому что у неё связаны руки. Если были бы развязаны, то борьба в том числе за "умы" была бы просто ошеломляющей.

Наша армия всегда воевала в таких условиях, иначе бы не кто на агрессию против России, никогда бы не решился с учётом полученных издержек и эффекта "обезьяний лапы".

Св Артур
При быстрой и решительной победе малой кровью была бы выиграна в том числе и схватка за умы.

У вас явно смещены причино-следственные связи. Победа малой кровью возможно только тогда, когда высокое качество управления и мера понимания общего хода вещей. А результат большой крови, это низкий уровень управленческой грамотности, прежде всего в системе управления.

Св Артур
Здесь вспоминается анекдот о русских танкистах в Париже, которые проиграли "информационную" войну. Суть в том, что победой на шестом приоритете сторона автоматически выиграла и на первом, так как мировоззрение противной стороны строилось на том, что поражения на шестом приоритете быть не может никак. И это поражение на шестом приоритете обрушило полностью картину мира на первом приоритете.

В динамике процесса, нет разделения на приоритеты, это комплекс мер, в этом суть войны. Разделение на приоритеты необходимо для выстраивания управления, чтобы не начинать сразу воевать оружием и проиграть, а наоборот воздействуя на более высоких приоритетах, избежать прямого столкновения с другой системой, которую лучше изменить информационно. Тем более, если мы рассматриваем любой процесс с позиции триединства, то даже военная победа несёт определённую информацию и меняет состояние среды, но хватает это как правило на 100 лет, после чего Запад вновь собирается в крестовый поход.

Бикарюк Сергей
Уже во всю идёт сейчас информация с фронта о том, что наши бойцы прекрасно понимают - чья это на самом деле инициатива с так называемым рождественским "прекращением огня". Поэтому сейчас патриарха Кирилла и РПЦ - там уже во всю ребята поминают матерными словами. Данная инициатива руководства РПЦ - уже сейчас во всю оборачивается против него и всей церкви в целом просто колоссальным эффектом "обезьяньей лапы".

"История ни чему не учит, она не учитель, а надзиратель". Гундяев, думает, что предав страну, ему оставят клочок земли, где он будет окучивать свою паству, забывая про исторический опыт, когда народ после 1917 года и предательства РПЦ царя, громил церкви. Ну, не приемлет наш народ, культуру, западного культа порабощения и подчинения любой власти от имени Бога. А Гундяев полностью раскрылся, особенно в сегодняшней проповеди, где он цинично заявил, что молится за то, чтобы люди пережили эту ночь "перемирия". Поэтому реакция народа понятная, но видимо непредсказуемая для главного попа.

Бикарюк Сергей
То что мы наблюдаем сейчас - это уже не просто управленческая недееспособность РПЦ, а самый натуральный управленческий дебилизм, во всю демонстрирующий процессы прогрессирующей полной деградации данной структуры и полного её угасания в не совсем столь отдалённом будущем.

Это называется предательство и подчиненность более высокой иерархии управления на уровне бесструктурного управления. Гундяев этим решением подписал приговор РПЦ.

Егор
Как выяснилось очень даже велик. Очень много людей на полном серьезе считает, что вот так вот утереться, как Путин сделал - проявление сильной позиции, кто не согласен - дебил, идиот, вырусь, вру и тому подобное. Я не могу ошибаться, ведь у меня высшее образование (из реальной переписки с такими деятелями).
Такой публики очень много среди ура-патриотов, радующихся каждому пролюбу ВФУ и истреблению русских русскими

Вы не там изучаете массовые статистики. Эхо Москвы не отражает реальную картину о состоянии русского народа, в этом главная ошибка как западных элит, так и местной либерды, которые снимают обратные связи с небольшой группы идиотов и выдают эту информацию как общую.

Xerius
То, о чём Вы пишите не заслуга авторитета ЗАО РПЦ. Понастраивали в своё время по 3 церкви в день, вот только кроме стариков туда никто не ходит. Молодёжь в церковь не ходит. Дело в ущербном миропонимании, когда считается, что если унизился, утёрся, но избежал конфликта - ты молодец. И вообще надо не рыпаться, а подстроиться под обстоятельства. Служить тому, кто сильнее и иметь от него гешефт. Это результат 30 летнего колониального статуса и либерастии, имеющий истоки в иудо-христьянстве.

Люди всегда ориентируются на язык жизненных обстоятельств, где РПЦ полностью либеральная структура и всегда была таковой, при царе имела крепостных и эксплуатировала их намного жестче любого помещика т.е. церковь никогда не была с народом, да были отдельные настоятели, которые шли на фронт и.т.д. но в целом, это внешняя структура управления и народ это видит своими глазами, когда за обряд крещения нужно заплатить 5000 - 10000 рублей, тогда спасёшься. К тому же церковь, ни разу не выступила против, хотя бы в отношении одного антинародного закона.

«США пытаются добиться того, чтобы Россия пошла на переговоры об урегулировании на Украине, отказавшись от своих новых регионов» (с) Госдеп США
Что и требовалось доказать. Подпиндосникам уже по оглашению дана команда "ФАС"
https://topwar.ru/208226-v-gosdepe-ssha-dali-ponjat-chto-na-peregovory-s-rossiej-po-ukraine-gotovy-tolko-posle-otkaza-moskvy-ot-novyh-territorij.html?ysclid=lclrgsrhq4140039210

Егор
«США пытаются добиться того, чтобы Россия пошла на переговоры об урегулировании на Украине, отказавшись от своих новых регионов» (с) Госдеп США

Что и требовалось доказать. Подпиндосникам уже по оглашению дана команда &quot;ФАС&quot;
https://topwar.ru/208226-v-gosdepe-ssha-dali-ponjat-chto-na-peregovory-s-rossiej-po-ukraine-gotovy-tolko-posle-otkaza-moskvy-ot-novyh-territorij.html?ysclid=lclrgsrhq4140039210

Если для вас это какое-то открытие, то на ФКТ об этом говорилось практически с самого начала СВО. А про конфликт на Украине ещё раньше, про его активную фазу обсуждалось, когда ещё во всю шла пандемия, году этак в 2020. США и Западу в целом нужно создать условия для того, чтобы росионская элита капитулировала обвинив в этом Путина, но пока такие условия создать как-то не получается и элита хорошо высвечивается.

"Наша армия всегда воевала в таких условиях, иначе бы не кто на агрессию против России, никогда бы не решился с учётом полученных издержек и эффекта &quot;обезьяний лапы&quot;. "

Никто с этим не спорит. Но пора заканчивать такую "практику".

"У вас явно смещены причино-следственные связи. Победа малой кровью возможно только тогда, когда высокое качество управления и мера понимания общего хода вещей. А результат большой крови, это низкий уровень управленческой грамотности, прежде всего в системе управления. "

Где здесь противоречие? Мы ведь говорим о борьбе за умы во вне. Как раз этим обстоятельством и объясняется тот факт, что если бы была быстрая победа малой кровью, то и схватка за умы была бы выиграна, так как всем бы было ясно, что Россия воюет толково , а значит с головой все в порядке.

"В динамике процесса, нет разделения на приоритеты, это комплекс мер, в этом суть войны. Разделение на приоритеты необходимо для выстраивания управления, чтобы не начинать сразу воевать оружием и проиграть, а наоборот воздействуя на более высоких приоритетах, избежать прямого столкновения с другой системой, которую лучше изменить информационно. Тем более, если мы рассматриваем любой процесс с позиции триединства, то даже военная победа несёт определённую информацию и меняет состояние среды, но хватает это как правило на 100 лет, после чего Запад вновь собирается в крестовый поход.[/quote]"

Согласен. Об этом и речь.

Св Артур
Никто с этим не спорит. Но пора заканчивать такую "практику".

Это не практика, а процесс управления. Когда нас методично ослабляют для того, чтобы уничтожить, а преподносят это как включение нас в цивилизованное западное общество демократий. Пока мы не поймём, что есть концептуальная и идеологическая власть, цикл будет повторяться.

Св Артур
Где здесь противоречие? Мы ведь говорим о борьбе за умы во вне. Как раз этим обстоятельством и объясняется тот факт, что если бы была быстрая победа малой кровью, то и схватка за умы была бы выиграна, так как всем бы было ясно, что Россия воюет толково , а значит с головой все в порядке.

Ещё раз! Сначала идёт информационное воздействие, только потом физическое действие. Победа малой кровью, возможна только при высоком качестве управления, без этого побед малой кровью не бывает. А когда читаешь сообщения, что несмотря на обстрелы ВСУ, ВС РФ продолжают соблюдать режим прекращения огня, хоть и в кабинетах, когда патриарх в обращении к верующим желает пережить эту ночь, то понимаешь, что качество управления очень низкое.

Дмитрий К

&quot;История ни чему не учит, она не учитель, а надзиратель&quot;. Гундяев, думает, что предав страну, ему оставят клочок земли, где он будет окучивать свою паству, забывая про исторический опыт, когда народ после 1917 года и предательства РПЦ царя, громил церкви. Ну, не приемлет наш народ, культуру, западного культа порабощения и подчинения любой власти от имени Бога. А Гундяев полностью раскрылся, особенно в сегодняшней проповеди, где он цинично заявил, что молится за то, чтобы люди пережили эту ночь &quot;перемирия&quot;. Поэтому реакция народа понятная, но видимо непредсказуемая для главного попа.

Они же думали, что Путина в этом крайним сделают, а вышло наоборот, что они сами жидко обделались, нарвавшись на знаменитое путинское политическое дзюдо, когда фактически им Путин специально дал возможность обосраться по полной программе в глазах всего народа, коей они с радостью бездумно и воспользовались в полном соответствии с известным выражением: "Когда Бог кого-то хочет наказать - то он того лишает разума".

Егор
Понимает ли Путин, что он этим своим действием резко усилил вероятность ядерного удара? Если Пякин прав, то понимает

Если речь об амерском ударе, то Путин может сыграть на опережение: https://www.vesti.ru/article/3132544
"Из Мурманска в поход по двум океанам отправился один из самых современных российских кораблей – фрегат "Адмирал Горшков", оснащенный, помимо грозных, но уже привычных "Калибров", ракетами "Циркон", способными развивать скорость три километра в секунду. Команду на выполнение поставленных задач экипаж получил от президента."
Переврали кое-где, но смысл один - задачу ставил президент.
Напомню, что год назад (03.01.22) все 5 пост члена СБ ООН приняли заявление против ядерной войны. Год прошел, а благие пожелания стали еще дальше. Мошт пора ударить первыми? Драка же неизбежна!
Есть смысл "рождественское перемирие" рассматривать как "последнее китайское предупреждение". Инструментарий против сатанистов быстро тает, "конвенциональной" войной уже не обойтись.

Бикарюк Сергей
Они же думали, что Путина в этом крайним сделают, а вышло наоборот, что они сами жидко обделались, нарвавшись на знаменитое путинское политическое дзюдо, когда фактически им Путин специально дал возможность обосраться по полной программе в глазах всего народа, коей они с радостью бездумно и воспользовались в полном соответствии с известным выражением: "Когда Бог кого-то хочет наказать - то он того лишает разума".

Сказать, что Путин от этого не пострадал, значит промолчать. Пока в нарде это вызвало робкое непонимание, но это за чертой русского характера, когда из тебя делают терпилу. Единственный вопрос: было ли это решение Путина или за него высказались? Такое уже было в самом начале СВО, когда на него свалили приостановку войск в первые дни на фоне заявлений Зеленского о перемирии.

Дмитрий К
Св Артур
Никто с этим не спорит. Но пора заканчивать такую &quot;практику&quot;.

Это не практика, а процесс управления. Когда нас методично ослабляют для того, чтобы уничтожить, а преподносят это как включение нас в цивилизованное западное общество демократий. Пока мы не поймём, что есть концептуальная и идеологическая власть, цикл будет повторяться.


Св АртурГде здесь противоречие? Мы ведь говорим о борьбе за умы во вне. Как раз этим обстоятельством и объясняется тот факт, что если бы была быстрая победа малой кровью, то и схватка за умы была бы выиграна, так как всем бы было ясно, что Россия воюет толково , а значит с головой все в порядке.

Ещё раз! Сначала идёт информационное воздействие, только потом физическое действие. Победа малой кровью, возможна только при высоком качестве управления, без этого побед малой кровью не бывает. А когда читаешь сообщения, что несмотря на обстрелы ВСУ, ВС РФ продолжают соблюдать режим прекращения огня, хоть и в кабинетах, когда патриарх в обращении к верующим желает пережить эту ночь, то понимаешь, что качество управления очень низкое.

Качество управления низкое. Было бы высокое , выиграли бы малой кровью и быстро. Об этом же и сказанно. В этом случае была бы выиграна борьба за умы во вне, в том числе и за умы Украины. Так как умы во вне бы поняли то же, что и понятно нам. Плюс в толпо элитарном обществе толпа выбирает сторону сильного.

В сказки попов верят все меньше людей. Тем более последнее желание с их стороны жертвоприношения русских воинов на праздник Рождества заставит задуматься многих. ВВП по традиции пошёл в храм на Рождество. Но в этом случае наверное было бы правильным размежеваться с ними в инфополе. Упрекать не стану, ему виднее что делать. Дай Бог, чтобы все у него получилось.

Св Артур
Качество управления низкое. Было бы высокое , выиграли бы малой кровью и быстро. Об этом же и сказанно. В этом случае была бы выиграна борьба за умы во вне, в том числе и за умы Украины. Так как умы во вне бы поняли то же, что и понятно нам. Плюс в толпо элитарном обществе толпа выбирает сторону сильного.

"Толпа выбирает сторону сильного в т-э обществе", но мы же не ставим цель строить общество подобной формы. Следовательно через общий ход вещей должны показывать иной образ будущего. То, есть борьба за умы это не сиюминутная победа. Сейчас многие заняли выжидательную позицию, чтобы на ресурсах России, выстроить свое управление. Победа победе рознь!

Св Артур
В сказки попов верят все меньше людей. Тем более последнее желание с их стороны жертвоприношения русских воинов на праздник Рождества заставит задуматься многих. ВВП по традиции пошёл в храм на Рождество. Но в этом случае наверное было бы правильным размежеваться с ними в инфополе. Упрекать не стану, ему виднее что делать. Дай Бог, чтобы все у него получилось.

На мой взгляд он и размежевался, пойдя в храм один. Мне слабо верится в то, что он не понимал пагубность одностороннего прекращения огня, это не в русской традиции, а как раз апологет христианского культа быть терпилой и испытывать унижения со счастливым лицом. Возможно он даже тяжело переживает предательство РПЦ, в общем чуда не произошло, подиудейская структура не может работать на суверенитет страны пребывания, находясь под внешним управлением.

Дмитрий К
Вы не там изучаете массовые статистики. Эхо Москвы не отражает реальную картину о состоянии русского народа

я на такие помойки даже не захожу. Я смотрю как раз по тем группам и каналам, в которых состоял раньше до СВО

Егор
Дмитрий К
Вы не там изучаете массовые статистики. Эхо Москвы не отражает реальную картину о состоянии русского народа
я на такие помойки даже не захожу. Я смотрю как раз по тем группам и каналам, в которых состоял раньше до СВО

Эхо Москвы это обобщение, но информационная направленность одна и та же. Кто хоть немного имеет общее с глубинным народом проживающим в России, сможет распознать ошибочность выводов таких информаторов.

Почему, интересно, в нашем инфополе НИЧЕГО нет про удар по Гавриловке? Вообще ничего, как будто и не было. Ни один военкор не заикнулся?

Да, и по мостам через Днепр все таки вопрос не закрыт. Алабай говорит, что на передовой многие в глубоком ступоре от того, что техника через Днепр идёт без всяких препятствий. У меня нет сомнений, что в случае отступления вфу, они подорвут эти мосты и воспользоваться ими при наступлении ВС РФ все равно не сможет.

С экономической точки зрения мост стоит дешевле, чем расходы на рождение и воспитание даже сотни бойцов, которых удастся спасти, если техника начнёт поступать с большими препятствиями. Ну а с нравственной точки зрения, так вообще.

Аргументы, что мы там пытаемся показывать другую концепцию в пользу бедных. Это что ж за такая иэзуттская концепция , где чтобы кому-то что-то доказать (тому кому в большинстве своём ничего не докажешь в нынешней ситуации) идут на жертвы своих бойцов?

В чем разница между этими "аргументами" и "аргументами" патриарха о правильности одностороннего прекращения огня на Рождество? Ведь он тоже всего навсего хочет показать другую "концепцию", ценой жизни наших воинов.

В обоих случаях жертвоприношения ради "благих" намерений.

Вывод здесь может для всех быть только один. Изучать толстые книги и самому становится концептуально властным. А то так и будем слушать "ты сюда не ходи ты туда ходи". И "это другое".

Геннадьевич Алексей
Насколько я понял, никакого указа Путин не подписывал.

http://kremlin.ru/events/president/news/70330
Если кто понимает в этом вопросе больше, поправляйте.

Я тоже обратил на это внимание. PDF версии с печатью и подписью, как у других документов, нет.
И парочка предателей сразу высветилась в глазах людей.

Св Артур
Да, и по мостам через Днепр все таки вопрос не закрыт. Алабай говорит, что на передовой многие в глубоком ступоре от того, что техника через Днепр идёт без всяких препятствий. У меня нет сомнений, что в случае отступления вфу, они подорвут эти мосты и воспользоваться ими при наступлении ВС РФ все равно не сможет.

Про мосты и ж/д узлы это старая песня, современные технические средства позволяют уничтожать обьекты на удаленных расстояниях в точке входа. Если это Польша, значит надо решать там вопрос. Движение по мосту это уже завершающий этап. Больше удивляет, другой момент, что "наши" нефтегазовые компании продолжают поставлять энергоресурсы и даже этого не скрывают. Газпром заявил, что они снижают обьем поставок газа через газопровод, при этом по луганскому газопроводу был нанесен удар буквально вчера. То есть бомбить никакие мосты не нужно, нужно полностью прекратить энергообеспечение, тогда поставки танков и прочей техники станут просто бессмысленными.

Св Артур
С экономической точки зрения мост стоит дешевле, чем расходы на рождение и воспитание даже сотни бойцов, которых удастся спасти, если техника начнёт поступать с большими препятствиями. Ну а с нравственной точки зрения, так вообще.

А нажать на кнопку или уничтожить НПЗ дешевле чем бомбить мост. Лучше задаться вопросом почему господа патриасты не выступают против поставок нефти и газа в недружественные страны, спонсоры терроризма на Украине? А предлагают упорно бомбить мосты? "Делай, что хочешь, только не бросай меня в терновый куст".

Св Артур
Аргументы, что мы там пытаемся показывать другую концепцию в пользу бедных. Это что ж за такая иэзуттская концепция , где чтобы кому-то что-то доказать (тому кому в большинстве своём ничего не докажешь в нынешней ситуации) идут на жертвы своих бойцов?

Концепцию показывают отношением к людям и уничтожением врагов. Когда люди, живущие на этих территориях видят договорняки, они видят как минимум две концепции с нашей стороны, отсюда у них и пропадает всякая иллюзия по поводу русского мира.

Св Артур
В чем разница между этими "аргументами" и "аргументами" патриарха о правильности одностороннего прекращения огня на Рождество? Ведь он тоже всего навсего хочет показать другую "концепцию", ценой жизни наших воинов.

Разница в том, что предложение Гундяева соответствует библейским стандартам и не соответствует пониманию справедливости обычного русского многонационального народа и положительный момент во всей этой истории в том, что люди это увидели и смогли различить. Но цена, это репутация Путина, опираться на псевдо православие в виде РПЦ большая ошибка и он это понял, через РПЦ людей обьеденить не получится, это чуждая и ложная идея, обьединяюшая идея это большевизм, которой нет альтернативы.

Св Артур
Вывод здесь может для всех быть только один. Изучать толстые книги и самому становится концептуально властным. А то так и будем слушать "ты сюда не ходи ты туда ходи". И "это другое".

Вывод правильный, но помимо изучения, нужно осваивать и применять на практике в повседневной жизни, потому что любой процесс в социальной системе это микро проекция макро процесса, по русски говоря взаимовложенность.

Дмитрий К
почему господа патриасты не выступают против поставок нефти и газа в недружественные страны

не раз спрашивал их об этом. НУ ОНИ ЖЕ НАМ ПЛАТЯТ! Да еще и в рублях! На инфу то, как именно устроена эта оплата "в рублях" в ответ были только оскорбления, обвинения в работе на ципсо и прочее
Как и про удары по Гавриловке, на вопрос почему нет инфы с нашей стороны - одни оскорбления
патриотисты вообще неспособны думать

Дмитрий К
и он это понял

как Вы это определили? Пока он только из храма поздравлял с рождеством, это как-то пошло в его ситуации

Дмитрий К
Кто хоть немного имеет общее с глубинным народом проживающим в России, сможет распознать ошибочность выводов таких информаторов.

Общался с людьми, в том числе бывшими военными (правда воевавшими на кавказе, в СВО их не взяли). Они в шоке не от главпопа, но от Путина, который на это повелся

Дмитрий К
Св Артур
Да, и по мостам через Днепр все таки вопрос не закрыт. Алабай говорит, что на передовой многие в глубоком ступоре от того, что техника через Днепр идёт без всяких препятствий. У меня нет сомнений, что в случае отступления вфу, они подорвут эти мосты и воспользоваться ими при наступлении ВС РФ все равно не сможет.

Про мосты и ж/д узлы это старая песня, современные технические средства позволяют уничтожать обьекты на удаленных расстояниях в точке входа. Если это Польша, значит надо решать там вопрос. Движение по мосту это уже завершающий этап. Больше удивляет, другой момент, что &quot;наши&quot; нефтегазовые компании продолжают поставлять энергоресурсы и даже этого не скрывают. Газпром заявил, что они снижают обьем поставок газа через газопровод, при этом по луганскому газопроводу был нанесен удар буквально вчера. То есть бомбить никакие мосты не нужно, нужно полностью прекратить энергообеспечение, тогда поставки танков и прочей техники станут просто бессмысленными.


Св Артур С экономической точки зрения мост стоит дешевле, чем расходы на рождение и воспитание даже сотни бойцов, которых удастся спасти, если техника начнёт поступать с большими препятствиями. Ну а с нравственной точки зрения, так вообще.


А нажать на кнопку или уничтожить НПЗ дешевле чем бомбить мост. Лучше задаться вопросом почему господа патриасты не выступают против поставок нефти и газа в недружественные страны, спонсоры терроризма на Украине? А предлагают упорно бомбить мосты? &quot;Делай, что хочешь, только не бросай меня в терновый куст&quot;.


Св Артур Аргументы, что мы там пытаемся показывать другую концепцию в пользу бедных. Это что ж за такая иэзуттская концепция , где чтобы кому-то что-то доказать (тому кому в большинстве своём ничего не докажешь в нынешней ситуации) идут на жертвы своих бойцов?

Концепцию показывают отношением к людям и уничтожением врагов. Когда люди, живущие на этих территориях видят договорняки, они видят как минимум две концепции с нашей стороны, отсюда у них и пропадает всякая иллюзия по поводу русского мира.


Св Артур В чем разница между этими &quot;аргументами&quot; и &quot;аргументами&quot; патриарха о правильности одностороннего прекращения огня на Рождество? Ведь он тоже всего навсего хочет показать другую &quot;концепцию&quot;, ценой жизни наших воинов.

Разница в том, что предложение Гундяева соответствует библейским стандартам и не соответствует пониманию справедливости обычного русского многонационального народа и положительный момент во всей этой истории в том, что люди это увидели и смогли различить. Но цена, это репутация Путина, опираться на псевдо православие в виде РПЦ большая ошибка и он это понял, через РПЦ людей обьеденить не получится, это чуждая и ложная идея, обьединяюшая идея это большевизм, которой нет альтернативы.


Св Артур Вывод здесь может для всех быть только один. Изучать толстые книги и самому становится концептуально властным. А то так и будем слушать &quot;ты сюда не ходи ты туда ходи&quot;. И &quot;это другое&quot;.

Вывод правильный, но помимо изучения, нужно осваивать и применять на практике в повседневной жизни, потому что любой процесс в социальной системе это микро проекция макро процесса, по русски говоря взаимовложенность.

А где видно, что он это понял? Он же продолжит показывать свою набожность!

Егор
не раз спрашивал их об этом. НУ ОНИ ЖЕ НАМ ПЛАТЯТ! Да еще и в рублях! На инфу то, как именно устроена эта оплата "в рублях" в ответ были только оскорбления, обвинения в работе на ципсо и прочее

Вот вам и ответ на все ваши поставленные выше вопросы. Мера понимания патриастов ограничена уровнем размаха шашкой и никакой ответственности, а вся ответственность ляжет на кого? Задайте им вопрос: что эти господа намазывают на хлеб? Деньги?

Егор
как Вы это определили? Пока он только из храма поздравлял с рождеством, это как-то пошло в его ситуации

Я в этом уверен потому, что Путин понимает, что такое прямы и обратные связи снятия информации с системы.

Егор
Общался с людьми, в том числе бывшими военными (правда воевавшими на кавказе, в СВО их не взяли). Они в шоке не от главпопа, но от Путина, который на это повелся

Это с одной стороны хорошо, что люди различают, но с другой стороны, этот манёвр который осуществляли предатели, именно и был заточен на создание недоверия в армии и обществе к решениям Путина и его работе на интересы России, это ключ к его свержению под ура-патриотические лозунги о которых вы сами написали выше.

Дмитрий К
Егор
как Вы это определили? Пока он только из храма поздравлял с рождеством, это как-то пошло в его ситуации

Я в этом уверен потому, что Путин понимает, что такое прямы и обратные связи снятия информации с системы.


ЕгорОбщался с людьми, в том числе бывшими военными (правда воевавшими на кавказе, в СВО их не взяли). Они в шоке не от главпопа, но от Путина, который на это повелся

Это с одной стороны хорошо, что люди различают, но с другой стороны, этот манёвр который осуществляли предатели, именно и был заточен на создание недоверия в армии и обществе к решениям Путина и его работе на интересы России, это ключ к его свержению под ура-патриотические лозунги о которых вы сами написали выше.

Путин в рождественском поздравлении отметил созидательный вклад РПЦ...

Нлм Пьз
А где видно, что он это понял? Он же продолжит показывать свою набожность!

Ну отказываться от инструмента тоже не стоит, всё-таки православие это часть культуры, важно понимать, что обычные люди под ним понимают и как они в действительности относятся к деятельности РПЦ.

Дмитрий К
Hk,b XZYklg
А где видно, что он это понял? Он же продолжит показывать свою набожность!

Ну отказываться от инструмента тоже не стоит, всё-таки православие это часть культуры, важно понимать, что обычные люди под ним понимают и как они в действительности относятся к деятельности РПЦ.

Тогда это может повториться.

А ничего, что после патриастов живого места не останется, так как до этого были либерасты?

Нлм Пьз
патриастов

Патриасты - те, кто считает, что нужно без критики принимать любые решения ВВП, даже обсуждать нечего. Самые опасные, в случае еще одного такого "сильного маневра" будут еще активнее бомбить. ИРЛ таких тоже хватает, среди подписчиков всяких "патриотических" ресурсов их вообще большинство. Я вообще задаюсь вопросом - такой ли миф эти пресловутые "кремлеботы"?
Они и главпопа тоже "понимают и принимают", что говорит об отсутствии высшей нервной деятельности как таковой

Егор
Hk,b XZYklg
патриастов
Патриасты - те, кто считает, что нужно без критики принимать любые решения ВВП, даже обсуждать нечего. Самые опасные, в случае еще одного такого &quot;сильного маневра&quot; будут еще активнее бомбить. ИРЛ таких тоже хватает, среди подписчиков всяких &quot;патриотических&quot; ресурсов их вообще большинство. Я вообще задаюсь вопросом - такой ли миф эти пресловутые &quot;кремлеботы&quot;?
Они и главпопа тоже &quot;понимают и принимают&quot;, что говорит об отсутствии высшей нервной деятельности как таковой

Да нет, не миф, вон, с либерастами понтуются, каждый по-разному.

По нефти и газу все ясно. Людей сумели убедить в "необходимости" продажи, так как бюджет! И чтобы доказать обратное нужно много времени.

По Польше тоже все понятно. Бужинские не допустят. Статья 5. Война с нато и прочий бред.

По НПЗ на самой Украине и мостам на самой Украине нет у них ни одного аргумента. То есть здесь инфополе на стороне России 100%. Эта задача решается с сегодня на завтра. Не нужно готовить инфополе, не нужно ничего никому объяснять. Просто нажать на кнопку.

Поэтому то, что это не делается удивляет больше всего. И я представляю что думают люди на передовой по этому поводу.

Нлм Пьз
Тогда это может повториться.

Повторится это только в случае не изменения духовности, следуя формуле Ключевского.

Егор
Патриасты - те, кто считает, что нужно без критики принимать любые решения ВВП, даже обсуждать нечего. Самые опасные, в случае еще одного такого "сильного маневра" будут еще активнее бомбить.

Патриасты - это в большинстве случае те кто как раз критикует и призывает к насильственной смене власти, такие как Квачков, Ивашов, Стрелков, к тому же они провоцируют негативный образ Русской Армии и безответный ядерный удар. Поэтому даже те кто слепо поддерживает Путина, не понимая в каких условиях он находится менее опасны, чем те кто его критикует, зачастую так же не разбираясь в управлении или делая вид.

Св Артур
По нефти и газу все ясно. Людей сумели убедить в "необходимости" продажи, так как бюджет! И чтобы доказать обратное нужно много времени.

Нет, людям просто не объясняют, что такое деньги и их основную функцию, как средство продуктообмена, которое возвели в ранг золотого тельца.

Св Артур
Поэтому то, что это не делается удивляет больше всего. И я представляю что думают люди на передовой по этому поводу.

А что они могут думать? Они всё видят своими глазами, какие приказы и кто отдаёт и в чьих интересах. Одностороннее прекращение огня, думаю окончательно их убедило в чём корень всех бед. Отсюда и видео ЧВК "Вагнер", где они открыто обвиняют главу ГШ в предательстве, до этого открыто высказывался Кадыров и ведь они все промолчали.

Дмитрий К
Св Артур
По нефти и газу все ясно. Людей сумели убедить в &quot;необходимости&quot; продажи, так как бюджет! И чтобы доказать обратное нужно много времени.

Нет, людям просто не объясняют, что такое деньги и их основную функцию, как средство продуктообмена, которое возвели в ранг золотого тельца.


Св АртурПоэтому то, что это не делается удивляет больше всего. И я представляю что думают люди на передовой по этому поводу.

А что они могут думать? Они всё видят своими глазами, какие приказы и кто отдаёт и в чьих интересах. Одностороннее прекращение огня, думаю окончательно их убедило в чём корень всех бед. Отсюда и видео ЧВК &quot;Вагнер&quot;, где они открыто обвиняют главу ГШ в предательстве, до этого открыто высказывался Кадыров и ведь они все промолчали.

А пошли ли они дальше, увидели ли суть РПЦ?

Лишь сегодня я увидел весь масштаб либералов, как они контролируют либерастов и патриастов, а раньше думал, что последние просто являются какой-то одной стадией, не как либерасты…

Если бы я чуть раньше начал просто что-либо делать, то попал бы под их влияние, правильно решил обождать некоторое время и после Нового года…

Нлм Пьз
А пошли ли они дальше, увидели ли суть РПЦ?

Я думаю, что увидели, но вопрос в том, что субъектом, тот кто распространял информацию был именно патриарх. Ведь по-сути, он мог самостоятельно обратиться к народу Украины, УПЦ, с данным предложением. Но, он сделал по другому, обмолвился словом в СМИ, что было бы неплохо, а потом якобы позвонил Путину и попросил его, а Путин принял это предложение. Однако, здесь возникает вопрос: в каком именно контексте исходил приказ? Сначала, объявили прекращение огня, а потом обратились в укронацистам, которые предсказуемо отвергли это предложение. Т.е. всё произошло шиворот навыворот. Когда сначала нужно было получить обратную связь, а потом отдать приказ о прекращении огня, либо в случае отказа заявить, что мы предлагали, как Путин это и делал в отношении мирных переговоров. Я полагаю, что Валерий Викторович говорил именно об этом, когда говорил, что игра с мирными переговорами, может оказаться ловушкой. Поэтому нужно чётко ставить вопрос, что никаких переговоров с террористами быть не может только полная и безоговорчная капитуляция. Примерно, как они нам выдвигают условия: Вывод войск с территории, освобождение Крыма, репарации.

"Нет, людям просто не объясняют, что такое деньги и их основную функцию, как средство продуктообмена, которое возвели в ранг золотого тельца."

Факт остаётся фактом. Эта тема пока не является острой в мироощущении людей. Как в тылу так и на передовой. И пока мы будем "по зернышку" объяснять суть денег и экономических процессов пройдут годы.

А вот острое понимание с НПЗ и мостами есть у всех. И это раздражает тоже всех. Если то что говорит Алабай правда, а мотивов лгать я не вижу у него, то это информационное давление снизу на принятие такого решения уже идёт. И мне не понятно почему это информационное давление нужно глушить рассказами о том, что "лучше другое". Оно то лучше. Но объективно возможно сейчас не другое, а именно то, до чего уже все созрели. При чем одно другому не мешает. Можно и поддержать уже созревшее информационное давление и работать на созревание давления по другим параметрам.

Св Артур
Факт остаётся фактом. Эта тема пока не является острой в мироощущении людей. Как в тылу так и на передовой. И пока мы будем "по зернышку" объяснять суть денег и экономических процессов пройдут годы.

В чем сложность восприятия для людей, если например цены будут формироваться в рублях? Или в чем проблема, если запретить конкретным врагам продавать энергоресурсы, а цены на внутреннем рынке формировать в рублях как это делают в США? Я думаю, никто не будет против, если бензин будет стоить 10 рублей за литр или вообще 2 рубля. Суть проблемы почему нужно ограничить продажу ресурсов и нет необходимости метать бомбы по мостам подвергая риску военных обьясняется максимум одним, двумя абзацами. Любые самые современные танки без топлива, превращаются в технологичную груду металла, а без металла танки не получаются.

Св Артур
А вот острое понимание с НПЗ и мостами есть у всех. И это раздражает тоже всех. Если то что говорит Алабай правда, а мотивов лгать я не вижу у него, то это информационное давление снизу на принятие такого решения уже идёт.

Действуя в подобной логике, если кому-то что-то непонятно, то мы вместо того чтобы обьяснять будем наступать на грабли, просто самоубийственна. Тем более, что Алабай тусуется с Хазиным, который хоть и витиевато, но дает кое какие разумные обьяснения, поэтому отмазка, что кто-то, что-то не понимает, имея полный доступ к информации не канает. Это элементарные вещи, для понимания которых не требуется звание доктора наук.

Св Артур
И мне не понятно почему это информационное давление нужно глушить рассказами о том, что "лучше другое". Оно то лучше. Но объективно возможно сейчас не другое, а именно то, до чего уже все созрели. При чем одно другому не мешает. Можно и поддержать уже созревшее информационное давление и работать на созревание давления по другим параметрам.

Так оно созрело не само, это подготовили в.т.ч. якобы патриоты, которые не понимают, что экономические рычаги гораздо эффективнее бомбежки мостов. Мы воюем не с Украиной, а с Западом, которому по барабану эти мосты и НПЗ, хотя НПЗ это хоть и полумера, но действенная для ВФУ, но не США. Вся мощь Запада зиждется на эмиссии и ссудном проценте. Буквально сегодня читаю распоряжение Госдепа банкам сильно не жестить с соблюдением санкций, а до этого они рекомендовали продолжать закупку российской нефти. И вторая священная корова это Космос из сотрудничества по которому США всеми силами не хотят выходить, но про это опять же тишина, либо враньё, что русский Космос без США умрет.
И на фоне этого "патриот" Клишас заявляет, что те кто выступает за конфискацию имущества уехавших олигархов и прочей мрази, это нарушение Конституции и таких депутатов нужно лишать гражданства.
Отсюда следует, что Ленин был прав: "Право - это воля господствующего класса возведённая в закон".

Дмитрий К
Св Артур
Факт остаётся фактом. Эта тема пока не является острой в мироощущении людей. Как в тылу так и на передовой. И пока мы будем &quot;по зернышку&quot; объяснять суть денег и экономических процессов пройдут годы.

В чем сложность восприятия для людей, если например цены будут формироваться в рублях? Или в чем проблема, если запретить конкретным врагам продавать энергоресурсы, а цены на внутреннем рынке формировать в рублях как это делают в США? Я думаю, никто не будет против, если бензин будет стоить 10 рублей за литр или вообще 2 рубля. Суть проблемы почему нужно ограничить продажу ресурсов и нет необходимости метать бомбы по мостам подвергая риску военных обьясняется максимум одним, двумя абзацами. Любые самые современные танки без топлива, превращаются в технологичную груду металла, а без металла танки не получаются.


Св Артур А вот острое понимание с НПЗ и мостами есть у всех. И это раздражает тоже всех. Если то что говорит Алабай правда, а мотивов лгать я не вижу у него, то это информационное давление снизу на принятие такого решения уже идёт.

Действуя в подобной логике, если кому-то что-то непонятно, то мы вместо того чтобы обьяснять будем наступать на грабли, просто самоубийственна. Тем более, что Алабай тусуется с Хазиным, который хоть и витиевато, но дает кое какие разумные обьяснения, поэтому отмазка, что кто-то, что-то не понимает, имея полный доступ к информации не канает. Это элементарные вещи, для понимания которых не требуется звание доктора наук.


Св Артур И мне не понятно почему это информационное давление нужно глушить рассказами о том, что &quot;лучше другое&quot;. Оно то лучше. Но объективно возможно сейчас не другое, а именно то, до чего уже все созрели. При чем одно другому не мешает. Можно и поддержать уже созревшее информационное давление и работать на созревание давления по другим параметрам.

Так оно созрело не само, это подготовили в.т.ч. якобы патриоты, которые не понимают, что экономические рычаги гораздо эффективнее бомбежки мостов. Мы воюем не с Украиной, а с Западом, которому по барабану эти мосты и НПЗ, хотя НПЗ это хоть и полумера, но действенная для ВФУ, но не США. Вся мощь Запада зиждется на эмиссии и ссудном проценте. Буквально сегодня читаю распоряжение Госдепа банкам сильно не жестить с соблюдением санкций, а до этого они рекомендовали продолжать закупку российской нефти. И вторая священная корова это Космос из сотрудничества по которому США всеми силами не хотят выходить, но про это опять же тишина, либо враньё, что русский Космос без США умрет.
И на фоне этого &quot;патриот&quot; Клишас заявляет, что те кто выступает за конфискацию имущества уехавших олигархов и прочей мрази, это нарушение Конституции и таких депутатов нужно лишать гражданства.
Отсюда следует, что Ленин был прав: &quot;Право - это воля господствующего класса возведённая в закон&quot;.

То о чём Вы говорите мне понятно. И я с этим не спорю.

Но вы то должны понимать, что это сегодня никто делать не будет. Неужели это так сложно понять? Путин попытался запустить эти тезисы в инфополе и где они?

Если можем уничтожить нпз и мосты то нужно это делать а не говорить о том, что лучше жить в ЭСМ ( эре соединившегося мира по Ефремову). Лучше. Никто не спорит.

Но использовать объективные обстоятельства нужно все равно. Патриасты это понимание в обществе созрели? Хорошо. Взяли расхреначили мосты, нпз итд. Меньше жертв? Меньше. Отлично.

Работаем дальше. Создаём дальше условия в инфополе для того, что вы перечислили. Но нет. Мосты не трожте то не трожте. Лучше перекрыть нефтегазопоток. У вас есть сейчас ресурс донести эти банальные истины в массы? Или кто на верху должен это осуществить без повального давления с низу? Миллер? Новак? Матвиенко?

Кровь людская не водица. Вы меня не убедите в том, что одно мешает другому. Нужно делать сегодня то, что можно сделать. И работать над тем, где понимания у людей нет. И вы очень ошибаетесь говоря, что это так просто объяснить. Вообще ниразу не просто. Это самая сложная тема сегодня. Потому что у массы нет понимания экономики от слова совсем и большинство ориентируется на авторитет, как и подобает т-э обществу. Вы напишете один абзац а враги начнут трещать со всех щелей , что вы несёте бред. Запудрят всем мозги и о вашем абзаце забудут все уже на следующий день.

Вон даже Хазину Соловьёв рот закрывает на каждом слове. Как вы сейчас собираетесь это делать? И сколько вы хотите информационно блокировать те шаги, которые ни Соловьёв ни песков ни остальные контраргументировать не в состоянии?

Ведь понятно, что лучше было вообще не начинать сво а идти по минскому треку и ещё до начала сво скрутить западу все краны и полицейской миссией навести порядок на Украине. Лучше ведь? Так что теперь может отвести войска или что?

Св Артур
Но вы то должны понимать, что это сегодня никто делать не будет. Неужели это так сложно понять? Путин попытался запустить эти тезисы в инфополе и где они?

А Путин и не должен это обьяснять, он уже это обьяснял в самом начале СВО. Найдут другие логистические маршруты, все что можно было перебросить они уже перебросили, вооружение российско-советского производства рано или поздно закончится. Следующий акт развернется в центральной части Украины на Российско-Украинской и Украинско-Беллрусской границе с участием Польши. Там какие мосты будут бомбить?

Св Артур
Если можем уничтожить нпз и мосты то нужно это делать а не говорить о том, что лучше жить в ЭСМ ( эре соединившегося мира по Ефремову). Лучше. Никто не спорит.

В ударах по НПЗ есть определенный смысл, а вот по мостам вопрос достаточно спорный, нужно ли уничтожать инфраструктуру, когда есть более действенные меры. Опять же мы воюем не с Украиной.

Св Артур
Но использовать объективные обстоятельства нужно все равно. Патриасты это понимание в обществе созрели? Хорошо. Взяли расхреначили мосты, нпз итд. Меньше жертв? Меньше. Отлично.

Это больная логика вестись на мнение людей, которые в упор не хотят видеть корень проблемы. Примерно тоже самое, когда ты видишь, что тебя не туда везут, но молчишь, потому что не хочешь нервировать водителя.

Св Артур
Работаем дальше. Создаём дальше условия в инфополе для того, что вы перечислили. Но нет. Мосты не трожте то не трожте. Лучше перекрыть нефтегазопоток. У вас есть сейчас ресурс донести эти банальные истины в массы? Или кто на верху должен это осуществить без повального давления с низу? Миллер? Новак? Матвиенко?

Вопрос не в достаточном количестве ресурсов, а в качестве управления. Если вы соглашаетесь на методы, понимая, что они являются в лучшем случае полумерой, то значит и результат будет определен. Озвучивание информации это уже работа в инфо поле и управление. А соглашательство на малое это работа на врага.

Св Артур
Кровь людская не водица. Вы меня не убедите в том, что одно мешает другому. Нужно делать сегодня то, что можно сделать. И работать над тем, где понимания у людей нет. И вы очень ошибаетесь говоря, что это так просто объяснить. Вообще ниразу не просто. Это самая сложная тема сегодня. Потому что у массы нет понимания экономики от слова совсем и большинство ориентируется на авторитет, как и подобает т-э обществу. Вы напишете один абзац а враги начнут трещать со всех щелей , что вы несёте бред. Запудрят всем мозги и о вашем абзаце забудут все уже на следующий день.

Делать хоть что-то это в логике размахивания шашкой без понимания последствий. Также ура-патриасты сливали минские соглашения. Враги всегда будут трещать, что теперь молчать или вестись на идиотизмы? Театр военных действий, который сосредоточен в основном на Донбассе и заявление Запада о том, что их основная цель это истощение экономики, внутренний взрыв, свержение Путина, а по умолчанию превентивный ядерный удар, в этой логике уничтожение мостов свойственно диагнозу - дебилизм, как и ядерный удар по Украине.

Св Артур
. Вон даже Хазину Соловьёв рот закрывает на каждом слове. Как вы сейчас собираетесь это делать? И сколько вы хотите информационно блокировать те шаги, которые ни Соловьёв ни песков ни остальные контраргументировать не в состоянии?

Соловьев не единственный источник информации, хотя и там эта тема звучала.

Св Артур
Ведь понятно, что лучше было вообще не начинать сво а идти по минскому треку и ещё до начала сво скрутить западу все краны и полицейской миссией навести порядок на Украине. Лучше ведь? Так что теперь может отвести войска или что?

И что теперь сложить руки и отказаться от формирования своей информации? И про минские соглашения тоже нужно говорить.

Вот например комментарий, как можно выйти из ситуации при ударах по НПЗ: https://t.me/rybar/42549

Дмитрий, вы приписываете то, чего нет в моих тезисах.

Ещё раз. Одно другому не мешает. Одно не исключает другое. Вы же пытается сказать, что раз мы уничтожим мосты и нпз то это исключает работу по другим, более существенным параметрам. Но это не правда. Не исключает.

Это похоже на уговор не разрушать мосты и нпз ради "благих" намерений. То же и с патриархом. Ну не постреляем денёк. Это ведь ничего не изменит? Подумаешь ВФУ подтянут технику, позатыкают спокойно какие-то свои дыры ну или просто отдохнут. Ничего страшного ведь. Об этом и говорю. Можно абсолютно любые действия оправдать подгоняя под них разные концепции, идеологии итд.

Поэтому не нужно манипуляциями заниматься. Ничего подобного в моих словах нет. Нет призывов отказаться от своей информационной политики итд. Это все вы добавили от себя.

В моих словах есть только одно. Использовать объективные обстоятельства для достижения субьектнивных целей. Мосты и нпз под ноль. Максимально упростить жизнь армии здесь и сейчас. Максимально затруднить поставки боеприпасов здесь и сейчас. Всё для этого есть.

Пока бои начнутся в центральной и западной Украине, глядишь и инфополе дозреет до того (это уже зависит от всех нас,дозреет или нет), что будут обрублены нефтегазопотоки, финансопотоки, мозгопотоки и другие потоки.

Но тупо ждать и философствовать, мол, найдут другие пути доставки. Да найдут. Будут в ведрах носить и на катерах переправлять. Да вот только сколько это отнимет у них времени и ресурсов? А нам это вообще ничего не стоит.

И глупые сравнения с ядерным оружием здесь вообще ни к чему. В ВОВ партизаны жизнью рисковали что-бы взрывать мосты, в том числе и на Украине. Хотя это были тоже наши мосты.

Что все перевезли? Может в восточной Украине боеприпасы делают? Или может есть гарантии что мосты не будут взорваны ВФУ?

По экономике. Уже обсуждали это. Лично меня за разговоры об этом исключили из нескольких "патриотических" телеграм каналов. Публика обрабатывается в этом сегменте на 5 баллов. И это не отказ от своей информационной политики а констатация факта. Хазину заткнули рот на Соловьёве. Мол все у тебя плохо, а на самом деле все просто замечательно.

И нефтегазопоток нужен для бюджета и ставка в цб просто самая оптимальная для российской экономики. Да вообще все шикарно. А если ты начинаешь говорить и раскладывать как есть, то тебя записывают в ципсо. Вот и вся сказка.


Поэтому нет тут противоречий. Пока идут разборки с подпиндосниками, которые не дают совершать большие комплексные шаги, можно и локально улучшить жизнь военным.

И то что вы говорите, мол идти на поводу у подпиндосников. Так вы реально думаете они хотят, чтобы у ВФУ были дополнительные проблемы в виде раздолбаных нпз и мостов? Вообще ниразу. Они просто уже не могут это как-то контраргументировать. Эти меры очевидны просто и ежу. Что это нужно было делать ещё в начале СВО. Нпз кстати и бомбили в начале, да и жд мосты тоже. И через Днепр и в Одесской области.

А то что вы говорите о других шагах. Так ещё раз повторю, согласен с каждым пунктом. Не согласен с одним. С тем что это можно реализовать с нынешней элитой в следующие скажем 3 месяца. Они быстрее застрелятся чем признают то, что Россия может нагнуть запад. Если вы знаете этих людей лично, то должны понимать о чем я. У них искаверкана реальность до неузнаваемости. Для них признание факта, что Россия имеет все возможности нагнуть запад это очень личный вопрос. Ведь это признание своей никчемности и тотальной ущербности картины мира. А как же они это сделают? Ведь они такие богатые, такие умные, такие красивые итд. И все из-за своих талантов. Одно несовместимо с другим. Признают одно и по эффекту домино должны будут признать что они самые никчёмные элементы общества. Поэтому здесь без инфо давления снизу ждать долго можно. И это более низкочастотный процесс. А боеприпас вот он. Идёт по мостам. Техника на ремонт идёт сейчас по мостам. Топливо. Но нет. Вы там в полях копошитесь с этим всем пока мы будем вразумлять психов в управлении, что нужно выровнять внешний торговый баланс хотя бы. А не поставлять в два раза больше чем получаем и ещё радоваться от этого как первоклассники на салюте.

Дмитрий К
Вот например комментарий, как можно выйти из ситуации при ударах по НПЗ: https://t.me/rybar/42549

Здесь хочется сказать, хорошо что не в белгородской области. Может нпз должно было быть набитым топливом и непосредственно на линии фронта? На кого рассчитан этот бред? Удивительно лишь то, что в Харьковской области до сих пор есть работающий нпз. Это вообще верх цинизма.

НПЗ это нефтеперерабатываюший завод. А не нефтехранилище. Там из сырой нефти делают продукты, которые потребляет техника в качестве топлива.

Если уничтожен завод по переработке нефти то нет и продукта и следовательно нечего распределять по заправкам и мелким хранилищам.

Если на Украине негде из сырой российской нефти делать готовые продукты для военной и гражданской техники, то эти продукты нужно будет импортировать из Европы и других стран. Это во первых дороже, во вторых требует адаптации логистики и в третьих требует достаточной мощи зарубежных нпз , чтобы перерабатывать ещё и на Украину. Что тоже вызовет рост цен и в условной Европе.

И одно дело сделать продукты на нпз Украины и растусовать эти продукты даже в двух трех районах вокруг нпз и совсем другое эти продукты в нужном количестве импортировать из Европы и тусовать их в таком случае.

Как такую массу продуктов импортировать как не на поездах и кораблях?

Короче это уже какой-то сюрреализм пошёл. Нпз в Харьковской области. Да его там артиллерией можно было снести уже давно. Шоу Трумэна. Ейбогу. Где здесь бумажная стена?

Св Артур
Ещё раз. Одно другому не мешает. Одно не исключает другое. Вы же пытается сказать, что раз мы уничтожим мосты и нпз то это исключает работу по другим, более существенным параметрам. Но это не правда. Не исключает.

Я вовсе не это имею в виду. Попробую обьяснить образно. Вы предлагаете отрубить голову змею, которая через некоторое время отрастет, вместо того, чтобы убить самого змея.

Св Артур
Это похоже на уговор не разрушать мосты и нпз ради "благих" намерений. То же и с патриархом. Ну не постреляем денёк. Это ведь ничего не изменит? Подумаешь ВФУ подтянут технику, позатыкают спокойно какие-то свои дыры ну или просто отдохнут. Ничего страшного ведь. Об этом и говорю. Можно абсолютно любые действия оправдать подгоняя под них разные концепции, идеологии итд.

Нет, это похоже на борьбу с ветряными мельницами, нас пытаются сосредоточить на решении исключительно локальных задач, отвлекая от глобальных, ну или стратегических, кому как угодно. Вот разбомбим мосты и всех победим.

Св Артур
В моих словах есть только одно. Использовать объективные обстоятельства для достижения субьектнивных целей. Мосты и нпз под ноль. Максимально упростить жизнь армии здесь и сейчас. Максимально затруднить поставки боеприпасов здесь и сейчас. Всё для этого есть.

Сейчас какой резон бомбить мосты, если вся техника уже на Донбассе? Вы хотя бы сводки МО смотрите. Сегодня сбили 5 самолетов, 6 января 2 или 3, до этого сбивали, потом уничтожали Хаймерс, которые били по ПТУ. Неужели не видно как идет война? Это чистые договорняки, ты мне, я тебе, все позиции, где техника, где топливо, все известно, нужна только воля.

Св Артур
Но тупо ждать и философствовать, мол, найдут другие пути доставки. Да найдут. Будут в ведрах носить и на катерах переправлять. Да вот только сколько это отнимет у них времени и ресурсов? А нам это вообще ничего не стоит.

Топливо им поставляет Польша и не через никакие не мосты, а транспортом через систему АЗС, ну они же тоже не идиоты и учатся выживать. Уже неоднократно говорилось как они ставят ложные цели перед трансформаторами из автомобильных покрышек.

Св Артур
И глупые сравнения с ядерным оружием здесь вообще ни к чему. В ВОВ партизаны жизнью рисковали что-бы взрывать мосты, в том числе и на Украине. Хотя это были тоже наши мосты.

А разве тот же Соловьев не призывал ударить ЯО по Украине? А глупым является как раз сравнение с ВОВ уничтожение мостов и ж/д путей, поскольку это был единственный способ доставки. Бензовозов и развитой сети дорог тогда не было. Более менее дорожная сеть была развита в районе Москвы и СПБ, поэтому поход Гитлера до Урала это бредни сивой кобылы, там бы не один танк и не один студебеккер не проехал.

Св Артур
Поэтому нет тут противоречий. Пока идут разборки с подпиндосниками, которые не дают совершать большие комплексные шаги, можно и локально улучшить жизнь военным.

"Стратегия без тактики долгий путь к победе, тактика без стратегии, суета перед поражением". Ни коем образом это жизнь не улучшит, а вот количество сбитых наших самолетов увеличит.

Св Артур
И то что вы говорите, мол идти на поводу у подпиндосников. Так вы реально думаете они хотят, чтобы у ВФУ были дополнительные проблемы в виде раздолбаных нпз и мостов? Вообще ниразу. Они просто уже не могут это как-то контраргументировать. Эти меры очевидны просто и ежу. Что это нужно было делать ещё в начале СВО. Нпз кстати и бомбили в начале, да и жд мосты тоже. И через Днепр и в Одесской области.

Да, бомбили и в начале это дало временный эффект, пока они пребывали в шоке, но шок прошел и они нашли пути как можно надавить, договориться, переиграть. Сейчас эти варианты уже проработаны и из них есть выход. А вот удары по ТЭЦ нужно продолжать.

Св Артур
Не согласен с одним. С тем что это можно реализовать с нынешней элитой в следующие скажем 3 месяца.

Да, эта "элита" уже ничего не решит и своего отношения они не изменят, будут дальше гадить и сдавать страну. Вопрос в другом: как избежать ядерную войну и социальную катастрофу? Экологическую, экономическую? Когда рухнет окончательно финансовая долларовая модель, все эти товарищи у власти самоликвидируются т.е. будут назначены козлами отпущения. Потому что они недееспособны в другой модели. Система перестраивается, это очевидная вещь и от СВО зависит то какое место мы в ней займем.

Св Артур
Если на Украине негде из сырой российской нефти делать готовые продукты для военной и гражданской техники, то эти продукты нужно будет импортировать из Европы и других стран. Это во первых дороже, во вторых требует адаптации логистики и в третьих требует достаточной мощи зарубежных нпз , чтобы перерабатывать ещё и на Украину. Что тоже вызовет рост цен и в условной Европе.

Кто в Европе сейчас считает деньги и смотрит на цены? Они пошли ва-банк и Европу уже принесли в жертву. Разве в годы 2МВ было по другому? Вся Европа работала на Гитлера, также как сейчас работает на Украину. Тем более, как мы уже поняли Россия им поставляет нефть бесплатно, которую они перерабатывают и поставляют на Украину, а за счет высокой цены, рядовые европейцы оплачивают войну своим трудом. Поэтому все нормально.

Св Артур
Здесь хочется сказать, хорошо что не в белгородской области. Может нпз должно было быть набитым топливом и непосредственно на линии фронта? На кого рассчитан этот бред? Удивительно лишь то, что в Харьковской области до сих пор есть работающий нпз. Это вообще верх цинизма.

Источник, ссылку на который я вам скинул с самого начала громче всех орал также как вы про уничтожение мостов и НПЗ. А теперь ребята переобулись. Никто не ведет охоту на бензовозы, которые ездят по гражданским трассам и везут бензин, керосин, солярку в нужном количестве, днем и ночью под видом гражданских поставок и вы никак это не отследите, либо нужно устраивать охоту на бензовозы и уничтожать все АЗС. Тем более, что на Западной Украине все хорошо и там наверное НПЗ работают как часы, но основной обьем скорее всего идет из Польши и Румынии.

Св Артур
И одно дело сделать продукты на нпз Украины и растусовать эти продукты даже в двух трех районах вокруг нпз и совсем другое эти продукты в нужном количестве импортировать из Европы и тусовать их в таком случае.

Я думаю, что это небольшая проблема возить топливо бензовозами, тем более, когда нефть бесплатная. Что-то возят на поездах, на тепловозах. Нефтепровод "Дружба" работает, Новак отчитался.

Св Артур
Как такую массу продуктов импортировать как не на поездах и кораблях?

Можно и на кораблях, зерновая сделка работает, Одессу никто не бомбит, все нормально, а потом хоть на паровоз, хоть на бензовоз, тем более театр активных боевых действий сейчас исключительно на Донбассе, Аттавия-Проксима в чистом виде.

Св Артур
Короче это уже какой-то сюрреализм пошёл. Нпз в Харьковской области. Да его там артиллерией можно было снести уже давно. Шоу Трумэна. Ейбогу. Где здесь бумажная стена?

Вы не уловили суть данного сообщения. Удар по НПЗ не решил проблему, к нему были готовы, то же самое будет и с мостами.

А какова роль Охлобыстина во всём этом?

Так может вообще тогда перестать стрелять? А толку? Ну подумаешь накрыли сегодня 600 человек, новых подвезут, не проблема.

Подумаешь ухайдокали хаймарс. Новый поставят. Подумаешь трансформатор уничтожили, генератор из Европы пришлют. И так по каждому пункту.

Можно тогда вывести войска и дожидаться краха долларовой системы. Зачем людям жизни терять если ничего не имеет смысла?

К вашей аналогии с головой змея. Голова вот она, перед вами и если её не отрубить то вам смерть. Но то что вы отрубите голову не значит, что вы не станете решать вопрос кардинально, чтобы новая голова не выросла. А вы рассказываете именно это. Что рубить голову не нужно. Нужно только решать кардинально. Я же говорю, пока вы будете решать кардинально, можно и голову снести, если эта голова приносит вред. И одно не исключает другое. Не понимать этого , ну странно ( хотя ничего странного).

По вашим тезисам с мостами и нпз. Ни капельки вы не правы. Всем как по указке спустили команду не трогать святое. ВФУ должны быть в полном ажуре. Каждый пастырь обосновывает своей пастве по своему, почему "нет смысла " обескровить армию противника. Вот поверьте, можно с таким же успехом обосновать бессмысленность уничтожения вражеской военной техники. Ну а какой смысл? Отрубишь одну голову вырастет другая. Нужно решать кардинально. Например ликвидировать западный ВПК. Поэтому не нужно зря тратить снаряды на "головы".

Да вот только вы одного не поняли. Держать в стойле людей вашими сказками дальше не получится. И я тут ни о чем не кричу. Пока меня не заблокировали буду просто говорить. Если прошла информация с фронта, что люди в недоумении от того, что все работает у врага в штатном режиме, то мера вопроса понятна.

И это, как вы написали, чистой воды договорняк, и всем велено лить кровь русских солдат пока не закончится. И все средства и байки в этом деле хороши. И о крахе долларовой системы и о бессмысленности и о чем угодно. Лишь бы врагу было легче а русским тяжелее. И прикрыватся можно тоже чем угодно. Поэтому здесь все ясно.

Да, бензовозы. Вы как бензовозы будете через Днепр пускать?

Вся Европа. Об этом уже говорили. Так пусть их нпз работают в полной мере на всю Украину. Пусть думают как это все доставить. Да они справятся. Но это дополнительная нагрузка на них а не на Россию.

Вот такими идеями "дождаться краха доллара" и ничего не делать и осуществляется отавиа проксима. Пусть враг не имеет вообще никаких проблем в задаче уничтожения русских. Это вообще кайф у многих "стратегов".

Поэтому мне с этими кровавыми игрищами не по пути. Соглашаться что белое это чёрное не стану.

И так же понятно, что если бы это "не имело смысла", То вряд ли бы все как с цепи сорвавшись защищали украинские мосты и нпз. А так прям глубокоэшелонированная защита на всех площадках. Нужно ордена раздавать от сил ПВО ВФУ.

Но враг будет разбит и победа будет за ВС РФ!

А вы защищайте дальше и нпз и мосты Украины.

Дмитрий К
Сейчас какой резон бомбить мосты, если вся техника уже на Донбассе?

Ну да, новую то не привозят, снаряды новые не привозят.

Дмитрий К
Удар по НПЗ не решил проблему, к нему были готовы, то же самое будет и с мостами.

В чем тогда смысл тогда бомбить энергосистему? Ну, кроме разве что того, чтоб даже те немногие, кто был за Россию, начал ее искренне ненавидеть.
Оказывается, топливо спокойно доставляется, вооружение тоже, с помощью автотранспорта, и ненужны нафиг никакие электровозы.

Дмитрий К
Можно и на кораблях, зерновая сделка работает, Одессу никто не бомбит, все нормально, а потом хоть на паровоз, хоть на бензовоз, тем более театр активных боевых действий сейчас исключительно на Донбассе

А, вот оно что, а как же...

Дмитрий К
Что касается тепловозов то это бред сивой кобылы, иначе бы человечество не изобрело электричество как более надёжный источник энергии.

Ну да, удобно, но у нас большая часть дорого не электрофицировано, и ничего живут, и даже цены иногда в разы дешевле некоторых электрофицированных...
Да и ВСУ то плевать глубоко на электрификацию. Ну устроена так армия. ЛЮБАЯ. Ей ПЛЕВАТЬ, есть ли энергообеспечение или нет. Это нонсенс, что армия зависит от энергосистемы. Она может ей пользоваться для удобства в мирное время, но в военное она независима. Так она простроено. Это ДОКАЗЫВАЮТ последние месяцы.

Николай
Дмитрий К
Сейчас какой резон бомбить мосты, если вся техника уже на Донбассе? Ну да, новую то не привозят, снаряды новые не привозят.
Дмитрий КУдар по НПЗ не решил проблему, к нему были готовы, то же самое будет и с мостами.В чем тогда смысл тогда бомбить энергосистему? Ну, кроме разве что того, чтоб даже те немногие, кто был за Россию, начал ее искренне ненавидеть.
Оказывается, топливо спокойно доставляется, вооружение тоже, с помощью автотранспорта, и ненужны нафиг никакие электровозы.

Вот как раз в этом моменте была дискуссия, что это действительно бессмысленно. Но все горлопанили что это капец как важно. Ну и продолжают. Пусть. Есть некоторые моменты целесообразности. И это уже хорошо.

Сейчас же стали на оборону нпз и мостов. Удивительно что они так защищают эти объекты. Просто удивительно. Пенсионеры сидят без света, это их не колышит. А тут мосты через Днепр рухнут и вдруг все начинают говорить о "концепциях" и прочих "причинах". Да просто бензовозы и составы на восток не смогут идти. Вот и всё. Вот они и корчатся. Ещё совести хватает говорить "что все уже перебросили". Мол поздно вы очухались с мостами. Мы уже все перебросили пока вам втирали о крахах доллара.

В шоу Трумэна Джим Кэрри это мы, а абсолютно все телеграмм каналы включая этот, это персонал обеспечивающий шоу. Поэтому каждый должен сам найти дверь. Иначе будут вешать эту пургу до последнего.

Поэтому полезно отключить всех "авторитетов" и начинать думать самостоятельно. А то они тут в игры играют а человеческие жизни для них это пустышка.

Св Артур
В шоу Трумэна Джим Кэрри это мы, а абсолютно все телеграмм каналы включая этот, это персонал обеспечивающий шоу. Поэтому каждый должен сам найти дверь. Иначе будут вешать эту пургу до последнего.

Я поначалу не верил тем, кто говорил, что это намеренная мясорубка для уничтожения людей. И все стороны в ней лишь актеры, что Путин, что Зеленский. Теперь вот начинаю задумываться... Орудия убийства беспрепятственно течет через всю Украину, но святые мосты через Днепр не трогают. Хотя если бы не они, мы бы уже у Днепра были, так как противнику банально нечем стрелять было бы. Банальный пример - Херсон. Антоновский мост уничтожен Хаймарсами (теми самыми, как нам утверждали, бесполезными, и которые, как нам утверждали в начале СВО, до фронта не доберутся), и о чудо, город пришлось оставить. Даже переправа не спасла. Нам расскажут сказу для тупых, что вот они платину взорвут, и все... Вот только... левый берег выше правого. Т.е. затопит именно российскую часть.
Зато бомбят энергосистему, которая армии, кто бы мог подумать, не нужна. Так как армия строится из предположения, что света банально нигде нет. Ей нужно топливо и снаряды, а это идет через мосты в Днепре. Зато страдают... да, те самые люди. Люди, которые мы "идем спасать". Люди, которые теперь искренне нас ненавидят и которые будут стрелять в нас, а мы в них, так как они стреляют в нас.
Нам рассказывают сказки, что мы не хотим уничтожить инфраструктуру, но в городских боях от городов ничего не остается.
Нам рассказывают сказки про "курочку, которая по зернышку клюет", но забывают добавить, что с той стороны "петушок тоже по зернышку клюет". Причем нормально так клюет, вон сколько "курятника" вернул себе, когда "курочка" постигала "перегруппировку".
Ну и мое любимое: запад вот-вот рухнет, надо только дострадать на фронте. Даже если вдруг мы вообще не будет ни капли туда ничего поставлять... У него все еще остаются 6/7 Земли, кто бы мог подумать. ЕС уже диверсифицировали большую часть поставок газа, оказывается, не только в России газ водится, кто бы мог подумать. Осталось лишь закрепить логистику. Будет инфляция первое время, может, даже первые годы, но боже, всем уже плевать.

Патриарх Кирилл: в Москве уже строится 200 новых храмов, но требуется больше.

https://t.me/ssigny/53057

==Сгорел сарай, гори и хата. Пошёл в разнос, на последнее гуляет.

Св Артур
Так может вообще тогда перестать стрелять? А толку? Ну подумаешь накрыли сегодня 600 человек, новых подвезут, не проблема.

Подумаешь ухайдокали хаймарс. Новый поставят. Подумаешь трансформатор уничтожили, генератор из Европы пришлют. И так по каждому пункту.

Вы занимаетесь утрированием и подменой понятий. Я говорю совсем о другом, когда оголтелая толпа, водрузив лозунг ура патриастов: "давайте бомбить мосты - это наше всё" уводить эту толпу от сути проблемы. Мы что с мостами воюем? Или мы считаем, что нет приоритетов ОСУ? У них сейчас нет проблем с ресурсами и это в первую очередь заслуга нашего управленческого корпуса. Почитайте истерику Клишаса по поводу конфискации незаконно нажитых активов. Это и есть голос элит, т.е. предавать Родину можно, а вот частная собственность - это святое, ни, ни.

Св Артур
К вашей аналогии с головой змея. Голова вот она, перед вами и если её не отрубить то вам смерть. Но то что вы отрубите голову не значит, что вы не станете решать вопрос кардинально, чтобы новая голова не выросла. А вы рассказываете именно это. Что рубить голову не нужно. Нужно только решать кардинально. Я же говорю, пока вы будете решать кардинально, можно и голову снести, если эта голова приносит вред. И одно не исключает другое. Не понимать этого , ну странно ( хотя ничего странного).

Почитайте внимательно сюжет этой сказки. Воюя с головами, вы воюете с ветряными мельницами, тратя на это силы, когда уже убить самого змея сил может не хватить. Это и есть оценка качества управления с позиции русской матрицы, "зри в корень", думай головой и решай проблему, а не борись со следствием этой проблемы.

Св Артур
По вашим тезисам с мостами и нпз. Ни капельки вы не правы. Всем как по указке спустили команду не трогать святое. ВФУ должны быть в полном ажуре. Каждый пастырь обосновывает своей пастве по своему, почему "нет смысла " обескровить армию противника. Вот поверьте, можно с таким же успехом обосновать бессмысленность уничтожения вражеской военной техники. Ну а какой смысл? Отрубишь одну голову вырастет другая. Нужно решать кардинально. Например ликвидировать западный ВПК. Поэтому не нужно зря тратить снаряды на "головы".

Биться головой об стену никто конечно запретить не может, но только с чего вы взяли, что вам вот так запросто дадут уничтожать мосты? И плевать им на обескровливание украинских мужиков, у них этого добра и в Польше навалом, чай на Украине ещё не всех мужиков выгребли, тем более есть ещё и бабы. Ваши тезисы это не понимание сути современной войны, о которой вы сами же и пишете, но почему-то не можете осмыслить. Все основные людские потери следуют из ударов высокоточным орудием, стрелковый бой - это не более 20% всего военного противостояния. Поэтому они будут бросать людей в убийственные атаки столько сколько будет нужно и они не собираются побеждать Россию силой оружия, это уже даже ежу должно быть понятно, задача истощить.

Св Артур
Да вот только вы одного не поняли. Держать в стойле людей вашими сказками дальше не получится. И я тут ни о чем не кричу. Пока меня не заблокировали буду просто говорить. Если прошла информация с фронта, что люди в недоумении от того, что все работает у врага в штатном режиме, то мера вопроса понятна.

Не понимая сути вопроса и не изучая русских сказок в которых сосредоточена мудрость не одного поколения, вы и иже с вами будете дальше наступать на те же грабли, когда вас вписывают в нужный сценарий.

Св Артур
И это, как вы написали, чистой воды договорняк, и всем велено лить кровь русских солдат пока не закончится. И все средства и байки в этом деле хороши. И о крахе долларовой системы и о бессмысленности и о чем угодно. Лишь бы врагу было легче а русским тяжелее. И прикрыватся можно тоже чем угодно. Поэтому здесь все ясно.

Раз это договорняк, поэтому срочно нужно бежать и воевать с мостами, пока нас обыгрывают на идеологическом приоритете. Ваша позиция и мера понимания ясна и полностью совпадает со Стрелковыми, Квачковыми и прочими "патриотами".

Св Артур
Да, бензовозы. Вы как бензовозы будете через Днепр пускать?

Объясните мне зачем сейчас бензовозы пускать через Днепр? Наши войска ушли на левый берег, наступательные действия там активно не ведёт ни одна из сторон, ВФУ разместили там тероборону, а боеспособные подразделения перебросили на Бахмут. Вы думаете ВФУ воюет за какую-то территорию или государственную целостность? Это террористы у которых нет понятия слово "Родина". Пока мы не поймём с кем мы воюем, то и победы ждать не стоит. А те территории на левом берегу Днепра обеспечиваются нашими ресурсами, правый берег тоже нашими, но через разного рода схемы. Ничего через Днепр возить не нужно, но при этом нужно бомбить мосты. Кому нужно?

Св Артур
Да, бензовозы. Вы как бензовозы будете через Днепр пускать?

Ещё раз для медведей. Они перерабатывают НАШЕ сырьё т.е. создают продукт с добавленной стоимостью в виде нефтепродуктов, я вас уверяю, их это не сильно напрягает, может рядовых европейцев, но там толерантность и педерастия, так что убедят экономить на себе тем более им не привыкать.

Св Артур
Вот такими идеями "дождаться краха доллара" и ничего не делать и осуществляется отавиа проксима. Пусть враг не имеет вообще никаких проблем в задаче уничтожения русских. Это вообще кайф у многих "стратегов".

Не нужно дожидаться краха доллара, кто вам об этом сказал? Нужно создавать собственную модель, иначе вас впишут в чужую. А в сценарии Аттавия-Прксимо как раз людской ресурс и сжигается, от этого и происходят трагедии в Макеевке, когда огромное количество войск сосредоточено на относительно небольшом участке. Тыл Украины - это Европа, читайте внимательно СМИ.

Св Артур
И так же понятно, что если бы это "не имело смысла", То вряд ли бы все как с цепи сорвавшись защищали украинские мосты и нпз. А так прям глубокоэшелонированная защита на всех площадках. Нужно ордена раздавать от сил ПВО ВФУ.

Кто и где их защищает, кроме оголтелых патриастов? Вы сами пишите, что когда потребуется хохлы их сами взорвут и взрывают и взрывали. Вот вцепились в этот Антоновский мост, так проблема была в том, что нас в эту ловушку намеренно загнали. Как говорится и ни туда и ни сюда сидите в Херсоне и ждите, когда вас придут и убьют. Вор всегда громче всех кричит: "держи вора"! Отработанная метода отвлечь внимание от поставленных целей и увести на ложные.

Николай
Ну да, новую то не привозят, снаряды новые не привозят.

Куда и где привозят? Вы уж определитесь, пока на Донбассе воюет то, что было поставлено весной в виде обещанной помощи. То, что анонсировали сейчас, приедет тоже к весне для наступления всё по той же схеме с двух направлений запорожское и кременная, какие там мосты нужно бомбить?

Николай
В чем тогда смысл тогда бомбить энергосистему? Ну, кроме разве что того, чтоб даже те немногие, кто был за Россию, начал ее искренне ненавидеть.
Оказывается, топливо спокойно доставляется, вооружение тоже, с помощью автотранспорта, и ненужны нафиг никакие электровозы.

Топливо - это для техники, электроэнергия для всего остального, связь, ремонт, производство, электровозы. Можно бомбить НПЗ, не вопрос, но это примерно как позволить носить врагу воду из колодца, при этом разбивая у него бочки с водой, но не трогая колодец.

Николай
Ну да, удобно, но у нас большая часть дорого не электрофицировано, и ничего живут, и даже цены иногда в разы дешевле некоторых электрофицированных...
Да и ВСУ то плевать глубоко на электрификацию. Ну устроена так армия. ЛЮБАЯ. Ей ПЛЕВАТЬ, есть ли энергообеспечение или нет. Это нонсенс, что армия зависит от энергосистемы. Она может ей пользоваться для удобства в мирное время, но в военное она независима. Так она простроено. Это ДОКАЗЫВАЮТ последние месяцы.

Вот подобный бред как раз и является основной пандемией. Где у нас или на Украине, что не электрофицировано? Все сидят в интернете, вся связь через спутники, станции которых работают от электричества. Тепло - это что? Где Украина берёт уголь? Те же БПЛА на чем работают? Да, современная армия зависима от энергосистемы, если для кого-то это новость, то это весьма печально. Для производства шариковой ручки и военной формы нужна эл.энергия, бронежилета и всего остального.

Николай
Теперь вот начинаю задумываться... Орудия убийства беспрепятственно течет через всю Украину, но святые мосты через Днепр не трогают. Хотя если бы не они, мы бы уже у Днепра были, так как противнику банально нечем стрелять было бы. Банальный пример - Херсон. Антоновский мост уничтожен Хаймарсами (теми самыми, как нам утверждали, бесполезными, и которые, как нам утверждали в начале СВО, до фронта не доберутся), и о чудо, город пришлось оставить. Даже переправа не спасла. Нам расскажут сказу для тупых, что вот они платину взорвут, и все... Вот только... левый берег выше правого. Т.е. затопит именно российскую часть.

Вот это апогей военной мысли. Если бы не мосты, мы были бы у Днепра. То есть отрезали бы себе все тылы. А про Антоновский мост - это вообще даже паскудством назвать сложно, когда армию намерено поставили в такие условия. То есть, чтобы выйти к Днепру, нужно сначала разбомбить мосты, а потом ставить пантоны под ударами вражеской артиллерии, правильно зачем хохлов напрягать. Брать нужно было Одессу и Николаев, тогда бы и Херсон сдавать не пришлось.

Другого ответа я не ожидал. Вот по каждому пункту.

Только у вас либо утрачено чувство меры возможного и вы впали в теорию утопии (а ля с минскими соглашениями которые в теории верны но на практике не осуществимы), что "лучше это" чем "то" при этом вообще не считаясь с реальностью информационного состояния общества либо намерено рассказываете утопические байки чтобы отвести от решения проблем, которое возможно. В данном случае улучшения позиций армии в отдельном пусть не большом сегменте ( понятно что это не цель, так об этом никто и не говорит).

Ни каких урапатриотов я давно не слушаю и вообще не знаю где ещё говорят о уничтожении мостов и нпз. Знаю где их защищают от уничтожения. Везде.

Кому вы втираете о ресурсах? Об этом я знаю побольше некоторых. Как выстроена эта система и как за счёт России идёт уничтожение России.

Но вы живёте видимо на своей планете теоретизирования и ещё не поняли, что невозможна никакая приостановка ресурсов на запад в ближайшее время, год два три. Что нет ресурса ещё изменить экономическую систему итд. Поэтому к чему эти разговоры в теме чисто оперативной, в теме боевых действий? Я вам говорю нужна лопата картошку сажать чтобы зимой что кушать было а вы мне втираете о строительстве комбайна по сбору картошки , который можно запустить раньше всего в следующем году.

Я вам о оперативной задаче в одной конкретной области а вы мне о стратегии и в глобальном. При этом я вообще не спорю о комбайнах. Но вы как мантру повторяеете. Ну пожалуйста. Живите в мире утопии и путайте лопату (мы что лопату едим? зачем нам лопата?) которая нужна сейчас с комбайном который будет когда-то.

Работаете над созданием комбайна? Так работайте. Зачем трогать людей которые приземленные и думают о решении отдельных задач в отдельных областях, здесь и сейчас, пока ваш комбайн строиться? И начинать им втирать что лопаты не нужны, потому что вы строите комбайны.

Зачем смешивать то что не смешивается?

Мосты и нпз это не панацея от всех проблем на фронте а частная область и частная помощь в отдельном сегменте. Вот и все. Зачем приплетать сюда стратегии глобального переустройства мира? Ну бред же?

Ещё раз, по стратегии переустройства мира я не лезу к вашим тезисам. Перестать поставлять ресурсы западу , начать инвестиционный процесс в России итд итп. Все замечательно. Только немного нужно вылезти из берлоги и понять что это будет длится ещё очень долго и завтра не решится.

Св Артур
Только у вас либо утрачено чувство меры возможного и вы впали в теорию утопии (а ля с минскими соглашениями которые в теории верны но на практике не осуществимы), что "лучше это" чем "то" при этом вообще не считаясь с реальностью информационного состояния общества либо намерено рассказываете утопические байки чтобы отвести от решения проблем, которое возможно. В данном случае улучшения позиций армии в отдельном пусть не большом сегменте ( понятно что это не цель, так об этом никто и не говорит).

Чувство меры не может быть утрачено, оно всегда ограничено пониманием тех или иных вещей. Минские соглашения были вполне осуществимы, но инструмент сам по себе не работает, топор дерево сам не рубит. Что лучше, работать на реальный суверенитет или поддавшись воплям идиотов, бежать исполнять их волю?

Св Артур
Ни каких урапатриотов я давно не слушаю и вообще не знаю где ещё говорят о уничтожении мостов и нпз. Знаю где их защищают от уничтожения. Везде.

На ФКТ в ТГ-канале, редакторы собрали подборку выступлений с передачи у Соловьёва, рекомендую осмыслить.

Св Артур
Кому вы втираете о ресурсах? Об этом я знаю побольше некоторых. Как выстроена эта система и как за счёт России идёт уничтожение России.

Если вы это знаете, тогда к вам ещё больше вопросов по поводу взятия мостов.

Св Артур
Но вы живёте видимо на своей планете теоретизирования и ещё не поняли, что невозможна никакая приостановка ресурсов на запад в ближайшее время, год два три. Что нет ресурса ещё изменить экономическую систему итд. Поэтому к чему эти разговоры в теме чисто оперативной, в теме боевых действий? Я вам говорю нужна лопата картошку сажать чтобы зимой что кушать было а вы мне втираете о строительстве комбайна по сбору картошки , который можно запустить раньше всего в следующем году.

Отсюда "логичный вывод" давайте требовать от военных бомбить мосты, а ЦБ и Минфин пускай дальше помогают врагам воевать против нас? Будем подыгрывать кучке патриотов, которые бездумно считают, что: а) запад не нанесёт ядерный удар; б) нам не в коме случае даже не стоит думать о нанесении превентивного удара по Западу; с) надо срочно взрывать мосты.

Св Артур
Я вам о оперативной задаче в одной конкретной области а вы мне о стратегии и в глобальном. При этом я вообще не спорю о комбайнах. Но вы как мантру повторяеете. Ну пожалуйста. Живите в мире утопии и путайте лопату (мы что лопату едим? зачем нам лопата?) которая нужна сейчас с комбайном который будет когда-то.

Назовите мосты, которые срочно необходимо уничтожить? Далее укажите географические название региона откуда поступает помощь с Запада? А потом укажите зону боевых действий куда это оружие поступает?

Св Артур
Работаете над созданием комбайна? Так работайте. Зачем трогать людей которые приземленные и думают о решении отдельных задач в отдельных областях, здесь и сейчас, пока ваш комбайн строиться? И начинать им втирать что лопаты не нужны, потому что вы строите комбайны.

Про какие лопаты вы всё время твердите? Откройте ТГ-каналы и посмотрите на чём доставляется техника с запада на Украину. Мосты как правило взрывают при отступлении, что и было сделано, когда наши выходили из Херсона. Вы определитесь, вы хотите чтобы наша армия наступала или отступала? К тому же их имело взрывать хоть какой-то смысл в начале СВО, а не когда об этом все уже осведомлены и подготовлены.

Выводы в корне не верные. Можно говорить о стратегии, о элементах стратегии. Та же сфера экономики с её функциональными элементами типа цб.

Но можно в то же время говорить и о оперативных вещах , как то средства связи на фронте или целесообразность ликвидации той или иной инфраструктуры для достижения оперативных целей.

Но вы пытаетесь здесь всех убедить, что можно говорить либо об одном либо о другом.

И некоторые люди могут понимать вещи более глобальные но в то же время и думать об оперативке. Зачем вы смешиваете одно с другим и ставите перед ложным выбором, либо то либо это, не совсем понятно.

Вот затронул конкретную тему. Вы начинаете кричать не о теме а об экономике и глобальных вещах. Ну это имеет смысл в том случае если люди этого не знают и вы таким образом пытаетесь что-то вбростть в их головы. Ну на этом то форуме все в курсе о положении дел в глобальном векторе. И получается нет возможности поговорить о приземленных вещах, так как тебе сразу начинают рассказывать о глобальном и о том что ты там какой-то урапатриот. Пожалуйста.

Говорить о глобальном можно с теми кто не в курсе. Смысла разговаривать с вами об этом я не вижу. Если у нас практически по всем пунктам совпадает понимания как должно быть.

Но то что вы согласились о целесообразности разрушения мостов в начале СВО уже хорошо. Значит и сейчас не поздно, хотя уже эффект будет не тот, что был бы в начале. "Мосты взрывают при отходе". Хорошо что вы это сказали. Значит понимаете, что их взорвут. Меня не удивит если некоторые уже заминированы. Не надо только рассказывать, что мы не можем взорвать их сами в удобный нам а не им момент. Разговоры типа "не дадут " для бедных. То же и по нпз. Пусть тащат все нефтепродукты из Европы а потом думают как это все доставить. Ну эффект от этого будет куда больше чем отключение света. Кстати почему то эта логика работает по отношению отвода войск из Херсонской области. Почему это интересно там они были в ловушке? Не потому ли что их от снабжения отделяла река Днепр? Вот это глубинное иррациональное нежелание хоть как-то усилить позиции солдат на земле и есть для меня урапатриотизм. Будут кричать о крахе доллара и прочей ахинее но элементарные простые легкоосуществимые вещи не сделают. Будут рассказывать хитроумные концепции но то что лежит на поверхности и то что а) усложнит здесь и сейчас положение дел противника пусть даже в оперативном отношении и б) очень сильно взбодрит и придаст веры в собственный личный состав, никогда и ни при каких обстоятельствах делать не будут. А если и общество заставит сделать то сделают специально так коряво, что потом будут бегать и кричать, "а мы ведь говорили что ничего не даст ". Ну кричите. Только люди то все равно понимают, что река Днепр это река Днепр и её на батуте не перепрыгнешь.

Но да, следуя вашей логике то Путину не нужно было и вводить единовременные выплаты семьям с детьми. Ну зачем тратить энергию и ресурсы в терках с кланами , лучше сконцентрироваться на решении глобальном. То что при этом тысячи людей могут просто не дожить до этого глобального решения, ну так ничего страшного.

Да и там где есть смысл, я говорю о вещах глобальных. Уже эти вещи на этом форуме заели. Но процесс идёт медленнее чем хотелось бы. Вы не можете перестать полностью качать ресурсы западу без решения других задач, таких как реформирование системы управления экономикой страны и много чего ещё. Вы перестанете качать ресурсы, цб обвалит курс рубля, он его при двоекратном позитивном внешнем торговом балансе держит на мели и вообще без проблем. А так как нет внутреннего инвестирования и своего продукта добавленой стоимости , то покупательная способность россиян упадёт. Это все поверхностно сказано. Тут куча целая нюансов в том числе по частной собственности на самые прибыльные предприятия. Как вы это хотите решать в следующем полугодии например при нынешнем инфо состоянии общества? Сколько ещё люди на передке будут по вашему стоять со знаками вопросов в глазах по поводу мостов и нпз? Или они по вашему думают о крахе доллара?

Поэтому операция ликвидации нпз и мостов через Днепр вообще никак не навредит России. Вообще. Только один плюсы как в оперативном осложнении ситуации у противника так и в моральном духе воинов на передовой.

Св Артур
Но вы пытаетесь здесь всех убедить, что можно говорить либо об одном либо о другом.

Я не пытаюсь вас не в чём убеждать. Вы не ответили не на один вопрос. Какие мосты вы хотите бомбить? Должен же быть какой-то здравый смысл, а не тупое следование заложенным стереотипам людей, которые мягко говоря нацепили погоны и эксплуатируют свой авторитет.

Св Артур
Вот затронул конкретную тему. Вы начинаете кричать не о теме а об экономике и глобальных вещах. Ну это имеет смысл в том случае если люди этого не знают и вы таким образом пытаетесь что-то вбростть в их головы. Ну на этом то форуме все в курсе о положении дел в глобальном векторе. И получается нет возможности поговорить о приземленных вещах, так как тебе сразу начинают рассказывать о глобальном и о том что ты там какой-то урапатриот. Пожалуйста.

Если вы не выйдите на экономический суверенитет, то будете разрушать мосты до потери пульса и ситуация не сильно изменится.

Св Артур
Но то что вы согласились о целесообразности разрушения мостов в начале СВО уже хорошо. Значит и сейчас не поздно, хотя уже эффект будет не тот, что был бы в начале.

Я не то, чтобы согласился, в начале СВО это имело хоть какой-то смысл, например для быстрой переброски техники. Начали то всё делать правильно, по науке, а господствующий класс загнал нас в Аттавия-Проксима и теперь обвиняет Путина, что надо было мосты бомбить. А потом разбомбят, будут кричать зачем бомбили как нам теперь наступать. Это же классика жанра. Достаточно посмотреть, что происходит с ударами по инфраструктуре, оказывается, что электроэнергия не нужна, мосты гораздо важнее.

Св Артур
Но да, следуя вашей логике то Путину не нужно было и вводить единовременные выплаты семьям с детьми. Ну зачем тратить энергию и ресурсы в терках с кланами , лучше сконцентрироваться на решении глобальном. То что при этом тысячи людей могут просто не дожить до этого глобального решения, ну так ничего страшного.

Нет, это не следуя моей логике, социальная помощь относится как раз к экономическому приоритету.

Св Артур
Да и там где есть смысл, я говорю о вещах глобальных. Уже эти вещи на этом форуме заели. Но процесс идёт медленнее чем хотелось бы. Вы не можете перестать полностью качать ресурсы западу без решения других задач, таких как реформирование системы управления экономикой страны и много чего ещё.

Можем. Для этого нужна только воля и понимание, что доллар - это бумажка, импульс в компьютере, а ссудный процент генератор инфляции. Путин об этом давал распоряжения с самого начала СВО, когда Запад вводил первые пакеты санкций. И про расчёт в рублях и про создание московской биржи по продаже энергоресурсов, но всё прошло мимо. Где хотя бы расчёты в рублях за газ?

Св Артур
Поэтому операция ликвидации нпз и мостов через Днепр вообще никак не навредит России. Вообще. Только один плюсы как в оперативном осложнении ситуации у противника так и в моральном духе воинов на передовой.

Объясните мне логику разрушения сейчас в текущей ситуации мостов через Днепр, просто без истерик? Если вы считаете, что там сосредоточен основной поток поставок оружия и ГСМ то, пожалуйста обоснуйте эту позицию?

Вы объясните сначала, как вы собираетесь переставать качать ресурсы на запад. Вот логику действий опишите. Потому что вы говорите о вещах, во первых имеющих отношение к более высоким и следовательно менее быстродейственным приоритетам и при этом действительно пудрите людям головы, тем что сводите все на примитивный уровень решения задачи, упуская просто целое множество факторов среды. При этом я не спорю и не говорю что это невозможно. Возможно, только все немного сложнее.

Но мы знаем что война это комплекс мер и средств. Комплекс. Не одно средство экономическое. Вот из всего этого комплекса я говорю об одном, не умоляя и не заменяя других. А вы занимаетесь противоположным. Весь комплекс вы спускаете в утиль. Пожалуйста.

Думаю здесь нужно поставить себя в первую очередь на место людей которые на фронте и которые теряют товарищей. Нужно пробудить чувство совести к людям. Если люди полностью оторвались от земли и не ощущают реальности, начинают философствовать и теоретизировать без привязки к жизни то трудно что-то понять. Человек будет следовать своим абстрактным убеждениям. Чаще всего несбыточным.

Вот вы убеждаете здесь всех не думать о шестом приоритете а исключительно о четвёртом. При этом конкретно о поставках ресурсов. Но во первых люди все равно думают о шестом, потому что там льётся кровь. И думают как улучшить ситуацию.

В это время вы начинаете рассказать темы из другой оперы. При этом с вами никто за эти оперы не спорит. И это аналитика? Ну говорят два человека как кухню обустроить, третий к ним подходит и говорит, да тут весь дом менять нужно. И не поспоришь ведь. Нужно. Только пока будет готов проект дома, материалы, оформленны документы итд, готовить кушать где-то нужно?

Перейдём к теме.

Нпз. Их так много на Украине? Вам скинуть координаты конкретных Нпз? И здесь не только нпз. Сколько хранилищ топлива по стране? Чисто экономически невозможно все сразу растусовать по АЗС.

Мосты. Здесь многое зависит от плана ГШ. Какие можно разрушать а какие не имеет смысла. Зависит от дальнейших действий по наступлению и договорённостям с той же Белоруссией по возможностям использовать её территории. Здесь много переменных.

В любом случае продолжения боевых действий на мой субъективный взгляд даже на следующие три месяца в тех позициях что сейчас оправдает операцию по сокращению возможности переправы через Днепр. Есть мосты жд и авто, есть плотины. Понятно что по плотинам бить опасно. Но концентрация логистики на нескольких переправах через Днепр с их последующим контролем, даже в режиме онлай через спутники даст результат.

И всю операцию по обездвижению вфу нужно рассматривать в комплексе. Это не только мосты и нпз и хранилища. Никто мосты ради мостов не разрушает и нпз ради нпз.
Можете добавить сюда системное выбивание тепловозов. Может ещё что нибудь. Военные даже в звании полковников наверняка знают и уже давно в ступоре почему этого не сделали до сих пор.

Но с одним я согласен. Если работать по энергетике и логистической инфраструктуре будут так же как и по электроэнергетике, то кроме позитивного эмоционального всплеска у населения ничего хорошего не будет.

Св Артур
.

Но с одним я согласен. Если работать по энергетике и логистической инфраструктуре будут так же как и по электроэнергетике, то кроме позитивного эмоционального всплеска у населения ничего хорошего не будет.

мне кажется ваш спор безоснователен. Если говорить о мостах, то нужно уничтожать их все, а это невозможно, хотя бы потому что прийдется уничтожать вместе с ними и плотины. Если говорить о запрете продажи нефти, то Запад уже предпринял защиту в виде «потолка цен», и взял под контроль движение потоков нефти. Мы продаём в Индию нефть, которая после плывёт в Европу, про Венгрию я молчу. Не будет Индии, поставки увеличатся из Китая. У нас сейчас единственный верный вариант- Удар по Жешуву, можно ещё и Жд попортить на западной окраине. Но в МО сидят не глупые люди, а рассказы про уничтожение мостов реально смешны.

Св Артур
Вы объясните сначала, как вы собираетесь переставать качать ресурсы на запад. Вот логику действий опишите. Потому что вы говорите о вещах, во первых имеющих отношение к более высоким и следовательно менее быстродейственным приоритетам и при этом действительно пудрите людям головы, тем что сводите все на примитивный уровень решения задачи, упуская просто целое множество факторов среды. При этом я не спорю и не говорю что это невозможно. Возможно, только все немного сложнее.

Они может менее быстродейственные, но зато более эффективные, решающие целый комплекс вопросов в отличии от временного ура-патриотического эффекта при бомбардировки мостов с неизвестным результатом и последствиями. Любой аналогичный удар по российским ВС РФ сведёт на нет, локальный успех даже в случае уничтожения одного или двух мостов. Что касается того как прекратить поставки энергоресурсов на Запад, то здесь вообще нет никаких проблем. Когда в 2014 году началась вся эта эпопея, то мы совершенно спокойно ввели контрсанкции на поставку их товаров, тоже самое мы можем сделать и на поставку нефти, газа и при этом мы не потеряем рынок сбыта, у нас огромный и недооценённый внутренний рынок.

Св Артур
Но мы знаем что война это комплекс мер и средств. Комплекс. Не одно средство экономическое. Вот из всего этого комплекса я говорю об одном, не умоляя и не заменяя других. А вы занимаетесь противоположным. Весь комплекс вы спускаете в утиль. Пожалуйста.

Уничтожение мостов - это не единственное военное средство и К.Николай вам правильно указал более действенные точки на 6-м приоритете.

Св Артур
Думаю здесь нужно поставить себя в первую очередь на место людей которые на фронте и которые теряют товарищей. Нужно пробудить чувство совести к людям. Если люди полностью оторвались от земли и не ощущают реальности, начинают философствовать и теоретизировать без привязки к жизни то трудно что-то понять. Человек будет следовать своим абстрактным убеждениям. Чаще всего несбыточным.

Вот на этих струнах и пытаются играть патриасты, вспоминая убитых бойцов. А причина по которой они были убиты? То есть помимо того, что мы теряем людей, нужно ещё идти на поводу у идиотов, которые якобы хотят отомстить врагу таким вот образом, ну это кощунство.

Св Артур
Вот вы убеждаете здесь всех не думать о шестом приоритете а исключительно о четвёртом. При этом конкретно о поставках ресурсов. Но во первых люди все равно думают о шестом, потому что там льётся кровь. И думают как улучшить ситуацию.

Никого я в этом не убеждаю, вы разучились видимо читать.

Св Артур
Нпз. Их так много на Украине? Вам скинуть координаты конкретных Нпз? И здесь не только нпз. Сколько хранилищ топлива по стране? Чисто экономически невозможно все сразу растусовать по АЗС.

Скиньте, было бы любопытно посмотреть. Вопрос совсем в другом, что вы не учитываете НПЗ в Польше, Румынии и.т.д. Удары по НПЗ наносятся, но при этом нет сообщений о проблемах с топливом, а техника как шла так и идёт, как стреляла, так и стреляет. Да, потом, когда уже некуда будет деваться, патриасты-эксперты вынуждены будут сказать, что надо прекратить поставки энергоресурсов. Но сколько времени пройдёт? И сколько жизней будет потеряно?

Св Артур
Мосты. Здесь многое зависит от плана ГШ. Какие можно разрушать а какие не имеет смысла. Зависит от дальнейших действий по наступлению и договорённостям с той же Белоруссией по возможностям использовать её территории. Здесь много переменных.

Вы даже не знаете, какие мосты нужно разрушать, но при этом громче всех об этом кричите, что свидетельствует о том, что вы просто транслируете, абсолютно бездумно инфо модули, которые вам внедрили на ура-патриотической волне. А основные мосты, которые имеет хоть какой-то смысл разрушать - это Западная Украина на границе с Польшей и это действительно не так просто снести мост.

Св Артур
В любом случае продолжения боевых действий на мой субъективный взгляд даже на следующие три месяца в тех позициях что сейчас оправдает операцию по сокращению возможности переправы через Днепр. Есть мосты жд и авто, есть плотины. Понятно что по плотинам бить опасно. Но концентрация логистики на нескольких переправах через Днепр с их последующим контролем, даже в режиме онлай через спутники даст результат.

Вот, мы и пришли к тому, что борьба с мостами это тупик и в фактически сами к этому пришли. А мост через Днепр какой резон сейчас уничтожать? Чтобы отрезать себе дорогу на Херсон? Нас подвигают к таким решениям не просто так.

Св Артур
И всю операцию по обездвижению вфу нужно рассматривать в комплексе. Это не только мосты и нпз и хранилища. Никто мосты ради мостов не разрушает и нпз ради нпз.
Можете добавить сюда системное выбивание тепловозов. Может ещё что нибудь. Военные даже в звании полковников наверняка знают и уже давно в ступоре почему этого не сделали до сих пор.

Вы предлагаете гонятся за отдельно взятым тараканом, а это как раз на руку врагам. Проблему нужно решать со снабжением ВФУ, а снабжение идёт с Запада нашими же ресурсами. Буквально вчера появилась новость, что Евросоюз собрался вести переговоры с Кремлём о возобновлении поставок газа. Так, мы будем воевать бесконечно.

К. Николай
Если говорить о запрете продажи нефти, то Запад уже предпринял защиту в виде «потолка цен», и взял под контроль движение потоков нефти. Мы продаём в Индию нефть, которая после плывёт в Европу, про Венгрию я молчу. Не будет Индии, поставки увеличатся из Китая.

Потолок цен на фоне дефицита, сыграет с ними злую шутку о чём и говорил Путин, ни Китай, ни Индия здесь не помогут, они в первую очередь будут использовать это в своих интересах, чтобы давить на Запад и решать свои вопросы.

Дмитрий К


Потолок цен на фоне дефицита, сыграет с ними злую шутку о чём и говорил Путин, ни Китай, ни Индия здесь не помогут, они в первую очередь будут использовать это в своих интересах, чтобы давить на Запад и решать свои вопросы.

Запад взял под контроль движение нефти из России этим своим потолком цен. Им безразлично какая цена на нефть, не зря они установили этот «потолок» близкий к реальной рыночной цене, им важно чтоб нефть из РФ продавалась.

К. Николай
Запад взял под контроль движение нефти из России этим своим потолком цен. Им безразлично какая цена на нефть, не зря они установили этот «потолок» близкий к реальной рыночной цене, им важно чтоб нефть из РФ продавалась.

Как потолок цен может контролировать движение нефти, если допустим Россия остановит поставки? Никак. Мы в Индию и Китай по контракту продаём дешевле, а потолок это те же "ножницы Кудрина", только в глобальном масштабе. Если раньше они (элиты) клали разницу себе на счёт, то сейчас даже при цене допустим 100$ за баррель они получают только в лучшем случае 60 т.е. 40 они уже на счёте не оставят. Об этом и говорил ВВП, что их полностью исключили из цепочки т.е. готовят к уничтожению как и всё, что связано с Россией.

Дмитрий К
Если раньше они (элиты) клали разницу себе на счёт, то сейчас даже при цене допустим 100$ за баррель они получают только в лучшем случае 60 т.е. 40 они уже на счёте не оставят. Об этом и говорил ВВП, что их полностью исключили из цепочки т.е. готовят к уничтожению как и всё, что связано с Россией.

То, что элиты росионские лишились заработка с продажи нефти, на течение СВО влияет косвенно и вяло, наша нефть как поступала , так и поступает на Запад.

Дмитрий К
Как потолок цен может контролировать движение нефти, если допустим Россия остановит поставки? Никак. Мы в Индию и Китай по контракту продаём дешевле,

Очень просто влияет, если раньше поставки были более-менее хаотичны, то сейчас их взяли под контроль, и все движения нефти как на ладони. и проходят через свои структуры. Да, это работает при условии , что Россия экспортирует хоть куда-то нефть. А Индия и Китай нефть покупают исключительно для своего рынка, да? Вы уверены в этом? Не зря в "контрсанкциях" прописано, что если эту нефть переработали, то поставлять её можно без ограничений. Эти условия, как раз , и прописаны для Индии и Китая.
Нужно признать, что мы не можем не экспортировать нефть при таких союзниках, ну или в нынешней ситуации. Нефть прекращают экспортировать во время полноценной мировой войны, когда наши союзники тоже заинтересованы в этом.

К. Николай
То, что элиты росионские лишились заработка с продажи нефти, на течение СВО влияет косвенно и вяло, наша нефть как поступала , так и поступает на Запад.

Поступает, фактически бесплатно, ведь их главной надеждой является, то что когда падёт власть Путина и они сдадут страну, им вернуть арестованные активы с продажи нефти, которые являются по-сути помойкой для слива излишней денежной массы. Ресурсы поступают на Запад не потому, что они ввели потолок цен, а потому что мы туда их продолжаем поставлять, хоть и в меньших количествах. Простой пример, любой торговой сделки, я вам что-то продаю, вы у меня что-то покупаете, вы мне говорите, что купите это что-то не дороже 100 рублей, если меня не устраивает эта цена, я тупо вам не продаю товар. А здесь фактически, прямой приказ не покупать ценные ресурсы выше 60 долларов, не вижу проблем не продавать, что и содержится в указе Путина, но не исполняется частными собственниками.

К. Николай
Очень просто влияет, если раньше поставки были более-менее хаотичны, то сейчас их взяли под контроль, и все движения нефти как на ладони. и проходят через свои структуры.

Они физически не могут взять поставки под контроль, поскольку механизм распределения энергоресурсов чисто физически находятся у нас, Новак грозился снизить объём добычи или вовсе его остановить, Путин также говорил о снижении объема добычи т.е. технически это сделать несложно, а можно вообще не снижать, а снизить цену и направить на внутренний рынок. Это развод на лоха, что они там что-то контролируют, контролируют только тогда, когда мы играем по их правилам.

К. Николай
А Индия и Китай нефть покупают исключительно для своего рынка, да? Вы уверены в этом? Не зря в "контрсанкциях" прописано, что если эту нефть переработали, то поставлять её можно без ограничений. Эти условия, как раз , и прописаны для Индии и Китая.

Даже в таких условиях, Индия и Китай переработав нефть не уложится в 60 долларов, одно дело гнать сырую нефть по трубе, другое дело, везти из Азии в Европу уже готовый продукт. Никто этим идиотизмом заниматься не будет, тупо переделают документы, погрузят в танкер и перевезут из России самым кротчайшим путём. Тем более, нам ничего не мешает внести поправки в документы и продавать объёмы только в рамках заключённых контрактов с Китаем и Индией, либо как и предлагал изначально Путин, организовать торги на Московской бирже и в рублях. И будут покупать, никуда не денутся, ни Индия, ни Китай.

К. Николай
Нужно признать, что мы не можем не экспортировать нефть при таких союзниках, ну или в нынешней ситуации. Нефть прекращают экспортировать во время полноценной мировой войны, когда наши союзники тоже заинтересованы в этом.

Всё мы можем, в Китае и Индии, да и других странах сидят не идиоты, люди прекрасно понимают, что нужно выходить из долларовой системы и сейчас для России самый благоприятный момент, НО этого не хотят те, кто ещё верит в то, что на Западе рай Божий и там производится всё самое лучшее и передовое, там лучшие курорты, а по-сути это созданная иллюзия в виде бренда, которая сидит в головах мудаков, которых поставили на управления, только потому, что они мудаки, которые думают, что мир построен не деньгах и у кого их больше тот и сильнее, логика Брата-2, героя Виктора Сухорукова.

Дмитрий К
А здесь фактически, прямой приказ не покупать ценные ресурсы выше 60 долларов, не вижу проблем не продавать, что и содержится в указе Путина, но не исполняется частными собственниками.

Ещё раз вам напишу, что Запад уверен, что экспортировать нефть Россия будет и дальше, и они отталкиваются от этого постулата.

Дмитрий К
Это развод на лоха, что они там что-то контролируют, контролируют только тогда, когда мы играем по их правилам.

можно и так сказать, но пока их план работает.

Дмитрий К
Даже в таких условиях, Индия и Китай переработав нефть не уложится в 60 долларов, одно дело гнать сырую нефть по трубе, другое дело, везти из Азии в Европу уже готовый продукт. Никто этим идиотизмом заниматься не будет, тупо переделают документы, погрузят в танкер и перевезут из России самым кротчайшим путём.

Переработанная нефть это уже бензин или дизель, а он торгуется по-другим ценам, так что планка в 60 долларов здесь уже не актуальна.

Дмитрий К
Всё мы можем, в Китае и Индии, да и других странах сидят не идиоты, люди прекрасно понимают, что нужно выходить из долларовой системы и сейчас для России самый благоприятный момент, НО этого не хотят те, кто ещё верит в то, что на Западе рай Божий и там производится всё самое лучшее и передовое, там лучшие курорты, а по-сути это созданная иллюзия в виде бренда .....

Вы зачем-то пишите какими-то лозунгами: "в Китае и Индии сидят не идиоты", "люди прекрасно понимают" и т.п.. Вы лучше скажите, почему у нас дураки и идиоты у власти и почему наш ответ по нефти такой вялый. Зачем мы даем возможность союзникам продавать нашу нефть Западу? Нет жесткости в такое непростое время.

Удар по Жешуву, и уничтожение логистики в западной части Украины это то, что можно сделать сейчас быстро и эффективно. Пока ещё есть время. Мы слишком долго раскачиваемся, и это принимают за слабость. Вот даже Лапин пошел на повышение. https://tass.ru/armiya-i-opk/16765741
Да, с нефтью нужно решать и принимать решения по ограничениям , но в эту коммерческую составляющую слабо верится, поэтому я и пишу про 6-й приоритет, который реален уже сейчас.

К. Николай
можно и так сказать, но пока их план работает.

Вот посмотрите:
https://tass.ru/ekonomika/16764695
"..Министерство выступило с заявлением, комментируя материал агентства Bloomberg, которое, ссылаясь на статистику Argus Media, отметило, что скидка на российскую нефть Urals по сравнению с Brent выросла до 50%. По их данным, 6 января нефть торговалась по $37,80 за баррель в балтийском порту Приморск, в тот же день цена нефти марки Brent составляла $78,57 за баррель."

К. Николай
Вот даже Лапин пошел на повышение. https://tass.ru/armiya-i-opk/16765741

Повышение получил, видимо, за чёткое выполнение приказов того, кто его назначил.

К. Николай
Ещё раз вам напишу, что Запад уверен, что экспортировать нефть Россия будет и дальше, и они отталкиваются от этого постулата.

В их уверенности я несколько не сомневаюсь, но тогда зачем они развязали войну? Качали бы дальше?

К. Николай
Переработанная нефть это уже бензин или дизель, а он торгуется по-другим ценам, так что планка в 60 долларов здесь уже не актуальна.

Так и я про то же. Поэтому то, что Китай и Индия перерабатывает, съедает их бездонный рынок, думаю, что они не меньше заинтересованы в своей независимости от Запада.

К. Николай
Вы зачем-то пишите какими-то лозунгами: "в Китае и Индии сидят не идиоты", "люди прекрасно понимают" и т.п.. Вы лучше скажите, почему у нас дураки и идиоты у власти и почему наш ответ по нефти такой вялый. Зачем мы даем возможность союзникам продавать нашу нефть Западу? Нет жесткости в такое непростое время.

Какие же это лозунги? В любой стране есть элиты национально ориентированные и прозападные, так же как у нас. Наша уникальность в том, что у нас есть своё миропонимание и мировоззрение, а также опыт строительства социалистического государства, пусть и небольшой период. Никто в мире не решился бросить открытый вызов западной системе, но они ведь рассчитывают на то, что Запад рухнет рано или поздно. А то, что у нас во власти полно недалёких людей, выразимся более толерантно, так это кадровая политика 90-х. Люди которые не заработали тех денег на которые они живут, неспособны к созиданию, всё, что они умеют это брать.

К. Николай
Да, с нефтью нужно решать и принимать решения по ограничениям , но в эту коммерческую составляющую слабо верится, поэтому я и пишу про 6-й приоритет, который реален уже сейчас.

Это должны быть комплексные меры, то про что сегодня говорил Валерий Викторович, в плане идеологии христианства, на самом деле очень слабый манёвр без военной составляющей, хотя слабые манёвры в ДОТУ наоборот имеют большой эффект на длительных промежутках, но в данном случае он очень незаметный и сильно зашумлённый.

К. Николай
К. Николай
можно и так сказать, но пока их план работает. Вот посмотрите:
https://tass.ru/ekonomika/16764695
&quot;..Министерство выступило с заявлением, комментируя материал агентства Bloomberg, которое, ссылаясь на статистику Argus Media, отметило, что скидка на российскую нефть Urals по сравнению с Brent выросла до 50%. По их данным, 6 января нефть торговалась по $37,80 за баррель в балтийском порту Приморск, в тот же день цена нефти марки Brent составляла $78,57 за баррель.&quot;

Urals всегда была дешевле, были времена, когда нефть падала она вообще торговалась по 15$. Это задел на будущее, когда получив полный контроль они просто повысят цены на мировых рынках, а сами будут её получать бесплатно. 60$ - это их себестоимость.

К. Николай
Повышение получил, видимо, за чёткое выполнение приказов того, кто его назначил.

У него босс Герасимов, который свои кадры видимо бережёт.